Faire "l'arbre" d'un village

[noogatine11]

Bonjour à tous

J'ai dans l'idée de faire l'arbre généalogique de mon village, mais je vous avoue que je ne sais pas trop comment m'y prendre et je voulais avoir vos avis et retour d'expérience avant de me lancer.

Au départ je pensais créer un nouveau compte sur généanet mais cela me priverait des avantages de la formule premium, ce que je trouve un peu dommage. D'un autre coté, même s'il me semble à première vue qu'il serait possible de relier pas mal de personnes entre elles, dont les ancêtres de mon mari qui sont originaires de ce village depuis de nombreuses générations, j'ai peur de finir avec un gros "fouillis" dans mon arbre et de ne plus pouvoir savoir qui est qui au bout d'un moment...
De plus si l'arbre est une solution de facilité, cela m'empêchera d'avoir une vision globale du village, ce que j'aimerais bien avoir.

Mais du coup, si je pars sur autre chose, ce serait sur quoi ? Une base de données ? Autant j'ai des notions sur excel, autant je ne suis pas informaticienne et mes compétences en la matière sont très limitées.
De plus je voudrais que ce travail soit accessible à tout le monde. A le faire, autant le partager, et je ne sais pas comment partager mon fichier excel lambda.

Bref, comme vous le voyez, je ne sais pas trop comment faire. Je serais donc très heureuse si les personnes qui ont l'habitude de dépouiller des villages entiers pouvaient me faire part de leurs méthodes et expériences.

Merci d'avance et bonne soirée à tous

Marina

[fvielfau]

bonsoir

je fais cela depuis plus de dix ans.

tous les ascendants de mon AGP Paul VIELFAURE étant sur une demi-douzaine de petites communes ardéchoises... (aujourd'hui entre 70 et 450 habitants)
j'ai commencé par faire l'arbre de tous les VIELFAURE, puis l'arbre de tous les habitants de une, deux, trois communes  ... aujourd'hui une vingtaine
          http://gw.geneanet.org/fvielfau_w?lang=fr&p=paul+frederic&n=vielfaure
j'ai fait la même chose pour une commune du Nord où étaient tous les ascendants de ma GM Paule CHEVALIER
          http://gw.geneanet.org/fvielfau_w?lang=fr&p=paule+jeanne&n=chevalier

en Ardèche, pour des raisons de cadencement de la mise en ligne des registres, j'ai traité sans suivre la chronologie... (d'abord fin XIX°, puis début XIX°, puis XVIII°) et ce n'est pas pratique !
dans le Nord, j'ai traité chronologiquement depuis le premier registre de la fin XVII° et j'arrive actuellement à 1921... c'est beaucoup plus performant
je recommande donc de commencer par les registres les plus anciens et de créer ainsi des arbres descendants qui vont au fur et à mesure cousiner.. etc.

je recommande aussi de tout mettre dans le même arbre, ce qui permet d'éviter de changer d'arbre à chaque saisie et qui permet de retrouver les cousins très pratiquement et je vous garantit : il n'y a pas de fouillis : si, quand vous aurez terminé la commune en question , vous souhaitez continuer sur la commune voisine ce sera plus pratique.

personnellement, j'utilise heredis sur mon PC et j'exporte vers GNN une fois par semaine...
mais je sais aussi des gens qui font le même type de travail et saisissent directement dans GNN.

un fichier "excel" ne permet qu'une saisie statique des informations : vous aurez seulement une liste de mariages, naissances et décès, pas un arbre.

François

[bricor]

Bonsoir,

même en créant un nouvel identifiant vous pouvez bénéficier de certains avantages de premium. Il suffit de rester sur votre identifiant  noogatine11

Vous vous accordez un accès éditeur pour le nouvel arbre, et le nouvel identifiant. Vous lui donnez par exemple le nom du village.

Vous pourrez ainsi bénéficier des "correspondances". Vous ne basculerez sur l'identifiant secondaire que pour les paramétrages.

Vous entrez les actes les plus contemporains d'abord en cliquant sur créer une famille chaque fois que nécessaire. Vous remontez année par année.

Pour faire tout les villages protestants du Luberon, j'ai mis ainsi deux ans en y travaillant tous les jours plus de 4 heures par jour.

C'est vraiment intéressant à faire. On a l'impression de connaitre tout le village.

Écrire une chronique familiale au fur et à mesure des découvertes me semble aussi indispensable.

Cordialement

Brigitte

[noogatine11]

Bonsoir François et Brigitte

Merci beaucoup pour votre retour à tous les deux

Brigitte, contrairement à François vous me préconisez de commencer par les registres les plus récents ? Ce n'est pas plus compliqué pour établir d'éventuels cousinages ?
Au départ  j'aurais fait comme vous mais je trouve que l'idée de François n'est pas mal du tout

Je n'avais absolument pas pensé à cette histoire d'accès éditeur sur un 2e arbre, c'est un bon compromis je trouve. Ce qui m'embêtait aussi c'était de ne pas pouvoir profiter des statistiques proposées par généanet uniquement pour ce village. Ce 2e arbre me le permettrait aussi, du coup !

Au sujet de la chronique familiale, qu'est ce que vous y racontez ? Autant j'écris la biographie de mes ancêtres pour mes proches, autant là je ne saurais pas quoi dire... En même temps c'est peut être parce que je n'ai pas encore commencé 

Je suis d'accord avec vous François, au sujet d'excel. L'idée était surtout d'avoir une vision d'ensemble du village, mais même comme ça je ne pense pas que ça soit réellement pratique.

Encore une fois, merci à vous deux de m'avoir répondu. Je n'ai plus qu'à me lancer

Bonne soirée,

Marina

[fvielfau]

PS /

au sujet du fait de créer de nouveaux arbres...

vous avez sans doute déjà plusieurs dizaines d'individus de votre généalogie "perso" dans cette commune
il faudrait, en cas de création d'un nouvel arbre, il faudra les réinscrire dans l'arbre "village 1" : travail inutile et fastidieux.
si vous trouvez des cousins bien sympas, vous serez tenté de les mettre dans votre arbre "perso" : encore des saisies en double...
quand vous attaquerez le village voisin, vous pourriez créer un nouvel arbre "village 2", mais avec tous les liens familiaux avec "village 1" ...vous allez au devant de sacs de nœuds en basculant d'un arbre à un autre et à réinscrire "n" fois les mêmes individus.

je vous recommande donc, une fois de plus, de ne faire qu'un seul arbre en étendant le votre actuel.

François
 

[noogatine11]

François,

Vous avez totalement raison sur ce point 

En fait il n'y a pas de solution miracle, les deux ont autant d'avantages que d'inconvénients...

Mais vraiment, le fait d'avoir des statistiques toutes faites par GNN qui seraient entièrement dédiées à ce village me tente beaucoup.

Comment faites vous à ce niveau là ? Vous relevez tout à la main ? (Par exemple les âges de décès, les métiers, les noms les plus portés, l'âge moyen au mariage, etc)

[bricor]

Bonsoir François et Brigitte

Merci beaucoup pour votre retour à tous les deux

Brigitte, contrairement à François vous me préconisez de commencer par les registres les plus récents ? Ce n'est pas plus compliqué pour établir d'éventuels cousinages ?
Au départ  j'aurais fait comme vous mais je trouve que l'idée de François n'est pas mal du tout

 
Marina

J'étais en hypoglycémie !  ;D

François a raison, j'ai toujours commencé mes villages par les registres les plus anciens !  :-X

Pour la chronique familiale, mon cas est un peu spécial puisque j'ai voulu suivre l'évolution religieuse de toute les familles protestantes qui abjurent, s'exilent ou pas, se marient au désert ou devant le curé, arrivent à la mise en conformité des actes protestants en 1788.

Quand vous allez parcourir les actes, vous allez rencontrer des anecdotes : bénédiction d'une cloche, éclipse, procession, ou épidémie d'une maladie qu'on n'ose même pas nommer "le mal funeste" des métiers, du notable aux petits journaliers...

Il faut noter tout au fur et à mesure en datant puis construire dans des chapitres en fonction de ce que vous aurez trouvé.

Brigitte

[bricor]

Dans mon arbre sur les protestants il y a aussi ma branche de protestants, tant pis, ils sont dans les deux arbres !

Mais dans ces relevés, ils sont avec tous leurs voisins et amis protestants mais je vois mieux le fonctionnement de ces villages, entourés de villages catholiques.

Ce n'est pas dit, d'ailleurs que je ne m'amuse pas un de ces jours à relever quelques uns de mes villages catholiques provençaux. 

Pour voir les interactions entre les villages, les liens, les familles qui passent ou pas d'un village à l'autre et l'histoire de ces villages.

[noogatine11]

Ah ben ça m'arrange, ça me fait un dilemme en moins  :P
(Toutes les excuses sont bonnes pour un petit carré de chocolat  ;D)

Si je comprends bien Brigitte vous préférez travailler sur des arbres différents ?
Il va me falloir un troisième avis je crois 

Je vois pour la chronique. En effet ça sera vraiment intéressant pour raconter les petites anecdotes qui ne rentrent pas dans l'arbre.

Merci pour ces informations

Marina

[decolombel]

Bonjour.

J'ai aussi sur mon arbre, la généalogie familiale, et celle d'une commune de la Sarthe, d’où vient une partie de mes ancêtres,
et quelques individus venant des villages voisins.

Le problème maintenant, c'est si je veux récupérer uniquement la partie familiale, c'est pratiquement mission impossible.

Denis

[noogatine11]

Bonsoir Denis,

Merci pour votre retour.

Comme je travaille directement sur GNN je n'ai jamais cherché à envoyer des gedcoms où que ce soit, donc je ne sais pas comment ça fonctionne.
Je ne suis pas sûre de vous avoir compris, mais ce que vous dites c'est qu'il n'est pas possible de copier une branche d'un arbre pour l'injecter dans un autre ?

Marina

[decolombel]

@ Marina

Copier une branche, oui, mais c'est loin de faire un arbre.
En ascendance, vous n'avez que les ancêtres directs, sans les collatéraux, frères et sœurs , oncles et tantes, grand-oncles et grands-tantes, ...
En descendance, que les descendants d'une branche, mais un arbre contient 100,500, ...  branches.

Vous n'avez que 1000 individus sur votre arbre, ce serait encore gérable,
mais si vous souhaitez continuer à faire grandir votre arbre, saisir d'autres ancêtres, plus les frères et sœurs, quelques uns de leur mariages et enfants,
plus les imbrications du fait du relevé de la commune, ça complique les choses.

Si j'avais à recommencer, je ferais le relevé sur un second arbre, quitte à faire quelques copies pour compléter  l'arbre familial
et faire quelques fusions. 

A vous de peser le pour et le contre. 

Denis

[gillereau]

Bonjour

J'ai, moi aussi, fait l'arbre d'un village ou plus exactement de trois

http://gw.geneanet.org/limouziniere

je pense qu'il est préférable de séparer cet arbre de l'arbre familial car finalement la partie commune est assez restreinte (du moins dans mon cas) et donc le travail de resaisie relativement faible

Comme dit précédemment il est plus simple de commencer par les actes les plus anciens. J'ai essayé le sens inverse et le seul avantage est que l'on part des noms actuels et que les éventuelles variantes ne gènent pas

Avant de commencer, posez vous la question de savoir si vous voulez vous limiter aux évènements qui se sont produits dans la commune ou si vous voulez avoir une vision plus globale en essayer d'agréger les arbrisseaux

J'ai choisi la deuxième option et pour trois petites communes je me retrouve avec 50000 personnes.....et ce n'est pas fini

Cordialement

Daniel

[ipintart]

Bonjour

Je l'ai également fait pour un village où était mes ancêtres

J'a commencé par faire le relevé du village sur Excel en notant les informations des parents, témoins
Petite paroisse : 2000 actes sur une centaine d'années sur la période 1690-1792

Une fois ce relevé fait je l'ai introduit dans mon arbre en commençant par les personnes reliées et  par famille - Ce qui permettait d'éviter d'avoir des personnes isolées  - puis j'ai rentré les qqs familles non apparentées à ma généalogie lorsque j'avais pu reconstituer la famille
A ce jour, 90% des actes ont été rentrés, il reste a saisir une centaine d'actes isolés ( essentiellement des décès de personnes où il y a nom prénom mais sans indication d'âge ou de lieu

Je suis en train de prolonger sur la période 1793-1890 , mais là il y a plus de déplacement et le taux d'apparenté est plus faible , mais j'ai néanmoins rentré 80% des actes



Cordialement

Isabelle

[noogatine11]

Bonjour tout le monde, et merci pour vos nouveaux retours

@Denis : Merci pour l'explication. Je pensais qu'il était plus simple de copier/coller une branche entière avec tout le monde dedans, mais c'est un point de plus pour un arbre séparé. Effectivement mon arbre est encore une jeune pousse et je n'ai pas trop envie de le grossir artificiellement avec des personnes qui ne seront même pas apparentées à mon mari. Le village est petit et tous ses ancêtres n'en viennent pas, donc les doublons entre les deux arbres ne devraient pas être trop nombreux, en tout cas pas assez pour que ce soit trop compliqué de les rentrer manuellement des deux cotés.

@Daniel : En effet je pense que le travail de resaisie ne va pas être très long et compliqué, je vais donc me lancer dans un 2e arbre tout neuf.
Qu'est ce que vous entendez par les arbrisseaux ? Les personnes venant d'autres villages ? Je pense que je vais commencer par me restreindre à mon village, tout en incluant les "pièces rapportées" en notant leurs lieux et dates de naissances si elles figurent sur les actes que je relèverais sans pour autant aller chercher leurs actes de naissances dans d'autres communes. Pour ça, on verra plus tard. J'ai déjà un travail assez conséquent malgré la petite taille du village, 300 habitants environ, toutes périodes confondues.

@Isabelle : Que vous a apporté exactement ce double travail excel/arbre ? Est-ce plus facile ainsi pour relier les personnes entre-elles à votre avis ?

Merci beaucoup à tout le monde pour vos réponses, cela m'aide à y voir plus clair. Et maintenant, je n'ai plus qu'à me lancer 

Bonne journée,
Marina