IMPOSSIBLE TROUVER PISTE D ETAT CIVIL POUR MA GRAND MERE PATERNELLE

[mdbonino]

Je commence des recherches genealogiques ..... et très vite, je bloque !!
Je ne trouver aucun renseignement concernant ma grand'mère paternelle.... dont j'ai juste le nom et semble-t-il, le lieu de naissance, et peut-être, mais je n'en suis pas certaine, la date de naissance.
Je ne sais même pas si elle a été mariée avec mon grand'père paternel ; pourtant sur l'acte de naissance de mon père, elle est bien mentionnée comme sa mère.
Je me perds déjà....
Peut-on m'aider en me disant par quel moyen je peux avancer dans ces recherches ?

[bricor]

Je commence des recherches genealogiques ..... et très vite, je bloque !!
Je ne trouver aucun renseignement concernant ma grand'mère paternelle.... dont j'ai juste le nom et semble-t-il, le lieu de naissance, et peut-être, mais je n'en suis pas certaine, la date de naissance.
Je ne sais même pas si elle a été mariée avec mon grand'père paternel ; pourtant sur l'acte de naissance de mon père, elle est bien mentionnée comme sa mère.
Je me perds déjà....
Peut-on m'aider en me disant par quel moyen je peux avancer dans ces recherches ?

Bonjour,

on ne peut pas vous aider sans avoir l'identité de la grand mère.

Votre message et votre titre sont très flous. Pas de lieu, pas d'époque....

Cordialement

Brigitte

[walioun]

..............Je ne trouver aucun renseignement concernant ma grand'mère .................
Je ne sais même pas si elle a été mariée avec mon grand'père ......
sur l'acte de naissance de mon père, elle est bien mentionnée comme sa mère...............

Bonjour,

L'acte de naissance de son fils, si il est correctement libellé, doit permettre de savoir si les parents sont mariés, ou pas !...

Une copie de cet acte, si contemporains, avec les noms propres et la commune floutée, serait un plus.

[eikvarnier]

Je ne trouver aucun renseignement concernant ma grand'mère paternelle.... dont j'ai juste le nom et semble-t-il, le lieu de naissance, et peut-être, mais je n'en suis pas certaine, la date de naissance.

Avez vous consulté les tables décennales pour les naissances dans la ville/village concerné ?
En fonction de la date et du lieu de naissance un déplacement en Marie sera peut-être nécessaire pour consulter les tables. Envoyer un mail poli à la Mairie peut parfois suffire (j'ai collecté la plupart des actes de décès du XXième siècles de mes ancêtres comme ça).

Si vous savez où votre grand mère est décédée, rechercher son acte de décès pourra vous renseigner aussi sur son statut maritale.
Si elle est décédé après 1970 son lieu de naissance et la date de naissance seront facilement trouvables via les registres de l'INSEE.
En revanche, dans la zone 1900-1970 un petit passage en Mairie sera là encore peut-être nécessaire.

[mdbonino]

Merci pour vos réponses rapides !

En fait, sur l'extrait d'acte de naissance de son fils (soit mon père), il est juste indiqué le nom de la mère, sans date de naissance, sans lieu de naissance;
Mon père est née le 31.03.1920 à ST Ouen (Seine St Denis).
Les autres mentions notées sur cet acte de naissance sont la date de son 1er mariage, du divorce qui a suivi, et de son 2ème mariage avec ma mère.
J'ai tenté de chercher avec seulement le nom, mais ça ne donne rien....
Et il ne me reste plus personne, autour de moi, pour m'aider dans cette recherche....
Donc, merci de m'aiguiller avec peut-être des astuces auxquelles je ne pense pas !

[oau]

Bonjour,

C'est l'acte de mariage des grand-parents qu'il faut chercher en priorité.

Avez vous les actes de x de votre père et les renseignements sur ses parents qui y apparaissent ?

OAU

[eikvarnier]

Votre grand-mère est donc très probablement née avant 1905. Les tables décennales pour Saint-Ouen sont en ligne sur le site des archives de la seine saint-denis jusque 1912 (numérisée jusqu'en 1922 ... mais les dernières tables ne sont disponibles qu'en salle de lecture):

https://archives.seinesaintdenis.fr/search?preset=122&adv%5B1%5D%5Btype%5D=Descripteurs+lieux&field-type%5Bext_ctrl_geogname%5D=autoselect&adv%5B1%5D%5Bvalue%5D%5B0%5D=SAINT-OUEN+%5Bcommune%5D&adv%5B2%5D%5Bboolean%5D=ET&adv%5B2%5D%5Btype%5D=Descripteurs+typologiques&field-type%5Bext_ctrl_genreform%5D=autoselect&adv%5B2%5D%5Bvalue%5D%5B0%5D=TABLE+DECENNALE&adv%5B3%5D%5Bboolean%5D=ET&adv%5B3%5D%5Btype%5D=Descripteurs+mati%C3%A8res&field-type%5Bext_ctrl_subject%5D=autoselect&adv%5B3%5D%5Bvalue%5D%5B0%5D=&adv%5B4%5D%5Bboolean%5D=ET&adv%5B4%5D%5Btype%5D=Date&field-type%5Bdc_date%5D=date&adv%5B4%5D%5Bvalue%5D%5B1%5D%5By%5D=&adv%5B4%5D%5Bvalue%5D%5B2%5D%5By%5D=&adv%5B4%5D%5Bvalue%5D%5B3%5D%5By%5D=&adv-query=%28Descripteurs+lieux%3A+%22SAINT-OUEN+%5Bcommune%5D%22+ET+Descripteurs+typologiques%3A+%22TABLE+DECENNALE%22%29&search-adv=Chercher&custom-search-form=true&view=list&sort=dc_date_sort%3Aasc&search-adv=1

Je vous conseille de regarder dans les tables décennales de 1903-1912 et avant pour essayer de trouver le nom de votre grand-mère.
Si vous échouez, vous pouvez aussi tentez de consulter les recensements qui doivent être en ligne :

https://archives.seinesaintdenis.fr/search?preset=124&adv%5B1%5D%5Btype%5D=Descripteurs+mati%C3%A8res&field-type%5Bext_ctrl_subject%5D=select&adv%5B1%5D%5Bvalue%5D%5B0%5D=Recensement+de+population&adv%5B2%5D%5Bboolean%5D=ET&adv%5B2%5D%5Btype%5D=Descripteurs+lieux&field-type%5Bext_ctrl_geogname%5D=autoselect&adv%5B2%5D%5Bvalue%5D%5B0%5D=SAINT-OUEN+%5Bcommune%5D&adv%5B3%5D%5Bboolean%5D=ET&adv%5B3%5D%5Btype%5D=Date&field-type%5Bdc_date%5D=date&adv%5B3%5D%5Bvalue%5D%5B1%5D%5By%5D=&adv%5B3%5D%5Bvalue%5D%5B2%5D%5By%5D=&adv%5B3%5D%5Bvalue%5D%5B3%5D%5By%5D=&adv-query=%28Descripteurs+mati%C3%A8res%3A+Recensement+de+population+ET+Descripteurs+lieux%3A+%22SAINT-OUEN+%5Bcommune%5D%22%29&search-adv=Chercher&custom-search-form=true&view=list&sort=dc_date_sort%3Aasc&search-adv=1

Vous la trouverez peut-être avec ses parents, si elle habitait la commune durant l'une des année de recensement.

Bon courage,
E.

[eikvarnier]

Notez que votre père est né en 1920, il est donc fort possible que votre Grand-mère soit encore dans la même commune en 1921 (date du recensement). Si vous la trouvez dans le recensement, le lieu de naissance est mentionné de même que l'année.
Vous saurez donc où chercher son acte de naissance.
Par contre, Saint-Ouen ... grosse population ... prenez votre journée pour parcourir le recensement en entier !

Bon courage,
E.

[agnesbo]

Bonjour,

Et concernant votre grand-père paternel, avez vous plus de renseignements : acte de naissance, mentions marginales , registre matricule ( où peuvent figurer les différents domiciles ) ?
Avez vous les actes de DC de vos grands-parents ?

Cordialement
Agnès

[walioun]

...................., sur l'extrait d'acte de naissance de son fils (soit mon père), il est juste indiqué le nom de la mère, sans date de naissance, sans lieu de naissance;
Mon père est née le 31.03.1920 à ST Ouen (Seine St Denis).
............................................

Il faut demander, l'acte de naissance intégral, à la commune.

Si il n'y a que :

....il est juste indiqué le nom de la mère,...

sur cet extrait c'est que votre père n'a pas été reconnu, par son père !..

Les autres mentions notées sur cet acte de naissance sont la date de son 1er mariage, du divorce qui a suivi, et de son 2ème mariage avec ma mère

.
Il faut demander les actes de mariages de votre père :
soit ils ne portent que le nom de sa mère et là, la chaine est rompue.
soit ils portent, le nom de son père.

PS : Pour la grand mère si le patronyme n'est pas courant et sachant qu'elle doit être née, fin 1800, début 1900, regardez les naissance sur géopatronyme :
http://www.geopatronyme.com/


et si née en Ile de France peut être elle

un(e) seul(e) BONINO, dans les Yvelines (78),
Période 1891 - 1915
1 à Mesnil le Roi

Mais aussi 1 dans le 93, à Aubervilliers,
etc... sur la couronne.

[jeanne89]

Bonjour
difficile de vous aider sans le Nom et le prénom de votre GM noté sur l'acte de ° de votre père...

cordialement Jeanne

[mdbonino]

Encore une fois, merci à tous pour vos conseils.

Je viens de demander l'acte de mariage integral, avec filiation, de mes parents auprès de la Mairie d'Aubervilliers, où ils se sont mariés, le 26.02.1946.
Peut-être y aura-t-il plus de précision en ce qui concerne la mère de mon père.
Sur l'acte de naissance (copie intégrale en ma possession) il n'est fait mention que des noms et prénoms de ses parents, soit Julien MUNSCH et Louise, Juliette FENEUL.
Et dans l'acte de naissance de mon grand'père paternel, il a été écrit, en marge, une mention indiquant son mariage, le 5.08.1933 à St Ouen,avec une personne nommée Odile Charlotte RUFFIN, (donc pas du tout la mère de mon père !)
J'ai fait pas mal de recherches, par Geneaget et d'autres sites, pour tenter de trouver quelquechose sur cette Louise, Juliette FENEUL, et j'ai trouvé mention d'un mariage le 20.04.1912 avec un M. Louis, Joseph ROBERT (donc pas du tout le père de mon père !)

Ce mystère n'est donc pas éclairci... mais, je vais perséverer en espérant trouver d'autres pistes....
Bonne soirée à tous.

[agnesbo]

Bonjour,

Louis Joseph ROBERT est né donc en 1891 et DCD en 1914 : fiche Mémoire des Hommes
https://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/arkotheque/client/mdh/base_morts_pour_la_france_premiere_guerre/detail_fiche.php?ref=1116932

Donc Louise est veuve et peut donc avoir vécu avec Julien MUNSCH .
Le registre matricule de celui-ci ( né en 1889, classe 1919, 1er bureau De Paris , N ° 5071 ) indique comme adresse en 1919, 37 rue Kleber à St Ouen . Il est DCD à St Ouen le 27 mars 1939

Cordialement
Agnès

[vbulabois]

Bonsoir
Le mariage de Louise Juliette FENEUL avec Louis Joseph ROBERT est en ligne à Saint Ouen , le 20 avril 1912, vue 123/400.
https://archives.seinesaintdenis.fr/ark:/naan/a011576677601qoAaui/70d2818813

Vous y trouverez les informations sur sa date et son lieu de naissance ( sans doute en ligne également, je n'ai pas regardé) , les noms de ses parents, ...


Par ailleurs, voici un arbre mentionnant Adèle Charlotte RUFFIN :
https://gw.geneanet.org/nathmu64?n=ruffin&oc=&p=adele+charlotte

et d'autres informations sur Julien MUNSCH
https://gw.geneanet.org/mdeprezhog?n=munsch&oc=&p=julien

Bonne chance dans vos recherches

Cordialement,
Véronique

[lyonnais92]

Bonjour,

Louise FENEUL est décédée le 5 février 1929 (vraisemblablement à St Ouen).

La TSA la dit épouse ROBERT

https://archives.seinesaintdenis.fr/ark:/naan/a011564662133fn0EAi/a14adc9657

vue 70/198

(j'ai fait l'hypothèse que le couple MUNSCH-FEUNEL s'est constitué après la mort de ROBERT et que MUNSCH s'est marié après le décès de Louise, tous évènements à St-Ouen).

Les TD de St-Ouen devraient confirmer qu'ils n'ont pas été mariés.

Cordialement