DI MARCO Giuseppe
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Bonjour tout le monde,
Je ne sais pas si ma demande est faite au bon endroit, vous serez sûrement plus à même de me le dire une fois que vous l'aurez lue
Alors voilà je vais essayer de faire simple (avec moi ça l'est jamais )
Pour la petite histoire :
J'ai l'un de mes ancêtres de sang qui s'appelle DI MARCO Bernardino , il est le père (très très probablement) de mon arrière-arrière-grand-mère MATRON Berthe .
Oui son père "très probablement" car sa mère (HARLEMANN Adèle) était en couple avec DI MARCO Bernardino le 25 décembre 1875 à la mort de leur fils Jean Félix.
Puis la naissance de Berthe a eu lieu le 20 mai 1876 (exactement 147 jours soit 5 mois environ après le décès de Jean Félix). Autrement dit Adèle était enceinte depuis 4 mois au moins déjà de Berthe lorsqu'elle vivait avec Bernardino à la mort de leur fils Jean Félix.
Donc Bernardino est mon trisaïeul. les tests ADN réalisés par ma grande-tante (petite fille de Berthe donc) indique qu'elle a du sang sicilien, donc ça confirmerait mon hypothèse
Maintenant que la parenthèse est fermée ma vraie question concerne Bernardino donc.
Il s'est remarié avec LE GLOANIC Marguerite le 15 mars 1884 à St Nazaire (44).
Lien vers l'acte de mariage - Vue N°22/115
Il y est écrit que son père est domicilié à Winnipeg au Canada. Lui qui a vécu jusqu'en 1874 avec sa femme à Marsicovetere, ça me surprend de le savoir ici... Et il aurait fait un acte authentique chez le notaire Me PRUD'HOMME à Winnipeg le 06 juin 1883.
Mes questions sont donc les suivantes :
* Comment retrouver cet acte authentique du notaire ?
* Peut-on obtenir un document qui indiquerait son arrivée au Canada ou son départ d'Italie ?
* Peut-on savoir s'il est mort au Canada ?
J'ai d'autres questions qui me viennent mais je verrai déjà après que celles-ci soient résolues
Passez une bonne journée !
Armand
Je ne sais pas si ma demande est faite au bon endroit, vous serez sûrement plus à même de me le dire une fois que vous l'aurez lue
Alors voilà je vais essayer de faire simple (avec moi ça l'est jamais )
Pour la petite histoire :
J'ai l'un de mes ancêtres de sang qui s'appelle DI MARCO Bernardino , il est le père (très très probablement) de mon arrière-arrière-grand-mère MATRON Berthe .
Oui son père "très probablement" car sa mère (HARLEMANN Adèle) était en couple avec DI MARCO Bernardino le 25 décembre 1875 à la mort de leur fils Jean Félix.
Puis la naissance de Berthe a eu lieu le 20 mai 1876 (exactement 147 jours soit 5 mois environ après le décès de Jean Félix). Autrement dit Adèle était enceinte depuis 4 mois au moins déjà de Berthe lorsqu'elle vivait avec Bernardino à la mort de leur fils Jean Félix.
Donc Bernardino est mon trisaïeul. les tests ADN réalisés par ma grande-tante (petite fille de Berthe donc) indique qu'elle a du sang sicilien, donc ça confirmerait mon hypothèse
Maintenant que la parenthèse est fermée ma vraie question concerne Bernardino donc.
Il s'est remarié avec LE GLOANIC Marguerite le 15 mars 1884 à St Nazaire (44).
Lien vers l'acte de mariage - Vue N°22/115
Il y est écrit que son père est domicilié à Winnipeg au Canada. Lui qui a vécu jusqu'en 1874 avec sa femme à Marsicovetere, ça me surprend de le savoir ici... Et il aurait fait un acte authentique chez le notaire Me PRUD'HOMME à Winnipeg le 06 juin 1883.
Mes questions sont donc les suivantes :
* Comment retrouver cet acte authentique du notaire ?
* Peut-on obtenir un document qui indiquerait son arrivée au Canada ou son départ d'Italie ?
* Peut-on savoir s'il est mort au Canada ?
J'ai d'autres questions qui me viennent mais je verrai déjà après que celles-ci soient résolues
Passez une bonne journée !
Armand
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Bonjour,selarm skrev: ↑13 juni 2021, 10:10............... ma vraie question concerne
Bernardino....
Il s'est remarié avec
LE GLOANIC Marguerite le 15 mars 1884 à St Nazaire (44)........
Il y est écrit que son père est domicilié à Winnipeg au Canada. .....
Et il aurait fait un acte authentique chez le notaire
Me PRUD'HOMME à Winnipeg le 06 juin 1883.
* Comment retrouver cet acte authentique du notaire ?.................
Cet acte qui doit être !, l'autorisation de mariage pour le fils est surement un brevet, qui constitue une PAM (Pièce Annexe au Mariage).
Ces document sont rarement conservés, mais peut être est il aux AD ou AM, concernés !.
Cordialement
Henri
Je ne réponds pas aux sollicitations par messagerie concernant, les discussions du forum.
Henri
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Bonjour Henri,
Oui je vois ce que vous voulez dire, le genre de document que l'on conserve le temps de procéder au mariage puis sont archivés je ne sais où et après un temps sont retirées ou détruites tout simplement..
Comme lorsque l'on requiert l'acte de décès d'un des parents par exemple, il est annexé au mariage, le temps de le conclure puis il devient inutile.
Du coup pour cette question-ci j'ai donc une réponse, il me reste maintenant à savoir comment je peux chercher son décès au Canada ?
Et s'il existait des registres de départs d'Italie vers le Canada ?
Merci Henri !
Armand
Oui je vois ce que vous voulez dire, le genre de document que l'on conserve le temps de procéder au mariage puis sont archivés je ne sais où et après un temps sont retirées ou détruites tout simplement..
Comme lorsque l'on requiert l'acte de décès d'un des parents par exemple, il est annexé au mariage, le temps de le conclure puis il devient inutile.
Du coup pour cette question-ci j'ai donc une réponse, il me reste maintenant à savoir comment je peux chercher son décès au Canada ?
Et s'il existait des registres de départs d'Italie vers le Canada ?
Merci Henri !
Armand
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Bonjour
J'ai cherché pour des Di Marco à Winnipeg, mais comme les ressources pour cette province sont très limités je n'ai pas trouvé grand choses. Du moins pas encore.
Au recensement de 1891 il y a la famille d'un Nicholas Di Marco né vers 1843. Il s'agit très probablement de celui qui est né le 7 juin 1842 dans votre arbre.
https://www.bac-lac.gc.ca/fra/recensements/1891/Pages/resultats.aspx?k=cnsSurname%3a%22Di+Marco%22+AND+cnsGivenName%3a%22Nicholas%22
Frédéric.
J'ai cherché pour des Di Marco à Winnipeg, mais comme les ressources pour cette province sont très limités je n'ai pas trouvé grand choses. Du moins pas encore.
Au recensement de 1891 il y a la famille d'un Nicholas Di Marco né vers 1843. Il s'agit très probablement de celui qui est né le 7 juin 1842 dans votre arbre.
https://www.bac-lac.gc.ca/fra/recensements/1891/Pages/resultats.aspx?k=cnsSurname%3a%22Di+Marco%22+AND+cnsGivenName%3a%22Nicholas%22
Frédéric.
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Bonsoir,
Le forum bistrot est un lieu de discussion. J'ai déplacé le fil dans le forum méthodologie.
Merci de votre compréhension.
Brigitte
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Merci de votre compréhension.
Brigitte
Modératrice bénévole sans lien de subordination avec généanet.
Mes relevés des Vaudois du Luberon :
https://gw.geneanet.org/essaisbrigitte
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"A l'an que vèn, e se sian pas mai que siguen pas mens"
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Bonjour,
J'ai juste une petite remarque, mais peut-être que je me trompe :
J'ai lu l'acte de naissance de Berthe Matron, et c'est Léon qui déclare la naissance et Adèle est indiquée comme épouse du déclarant, donc ils se sont mariés avant la naissance de Berthe.
J'ai juste une petite remarque, mais peut-être que je me trompe :
J'ai lu l'acte de naissance de Berthe Matron, et c'est Léon qui déclare la naissance et Adèle est indiquée comme épouse du déclarant, donc ils se sont mariés avant la naissance de Berthe.
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Bonsoir Brigitte,
Vous avez bien fait je n'étais pas sûr du tout de l'endroit où poster
Et Frédéric quelle découverte !
Je pense bien que c'était le frère de Bernardino ! Donc le fils de Giuseppe qui devait vivre au Canada avec son fils donc !
par contre il devait être décédé avant 1891 car il n'a pas l'ai d'apparaître dans le recensement..
Donc il serait décédé entre 1884 et 1891 au Canada à Winnipeg, qu'en pensez-vous ?
En tout cas on dirait que Nicolas était marié à une française nommée Marie, donc pareil il faudrait que je trouve leur mariage peut-être en France, ou alors au Canada ?
Merci en tout cas pour cette recherche, on avance un petit peu plus ^^
Et Nfrot, alors oui effectivement c'est Léon MATRON qui a déclaré la naissance de Berthe, mais comme je le disais plus avant, Adèle était enceinte d'au moins 4 mois de Berthe quand elle était déclarée comme vivante avec DI MARCO Bernardino (au décès de leur fils Félix), donc Bernardino devait savoir qu'Adèle était enceinte, et Adèle ne s'est sûrement jamais mariée avec Léon comme c'était beaucoup le cas à l'époque pour le milieu ambulant.. On se disait "marié" pour éviter les problèmes.. Du moins pas de mariage officiel à la mairie ou alors si c'est le cas, je ne l'ai toujours pas trouvé..
Armand
Vous avez bien fait je n'étais pas sûr du tout de l'endroit où poster
Et Frédéric quelle découverte !
Je pense bien que c'était le frère de Bernardino ! Donc le fils de Giuseppe qui devait vivre au Canada avec son fils donc !
par contre il devait être décédé avant 1891 car il n'a pas l'ai d'apparaître dans le recensement..
Donc il serait décédé entre 1884 et 1891 au Canada à Winnipeg, qu'en pensez-vous ?
En tout cas on dirait que Nicolas était marié à une française nommée Marie, donc pareil il faudrait que je trouve leur mariage peut-être en France, ou alors au Canada ?
Merci en tout cas pour cette recherche, on avance un petit peu plus ^^
Et Nfrot, alors oui effectivement c'est Léon MATRON qui a déclaré la naissance de Berthe, mais comme je le disais plus avant, Adèle était enceinte d'au moins 4 mois de Berthe quand elle était déclarée comme vivante avec DI MARCO Bernardino (au décès de leur fils Félix), donc Bernardino devait savoir qu'Adèle était enceinte, et Adèle ne s'est sûrement jamais mariée avec Léon comme c'était beaucoup le cas à l'époque pour le milieu ambulant.. On se disait "marié" pour éviter les problèmes.. Du moins pas de mariage officiel à la mairie ou alors si c'est le cas, je ne l'ai toujours pas trouvé..
Armand
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A la naissance de Jean, Félix, il est bien dit fils naturel, pour la mère, ce n'est pas indiqué épouse.
Et à la naissance de Berthe, s'ils n'avaient pas été mariés, ce serait au moins marqué fille naturelle ou légitimée par Léon, et là c'est marqué "de lui déclarant et d'Adèle (...) Harlemann, son épouse", mais j'ai pas dit que Berthe était la fille de Léon, je suggérais seulement qu'Adèle s'est mariée avec Léon avant la naissance de Berthe pour que Léon puisse la légitimer, c'est mon hypothèse.
Et à la naissance de Berthe, s'ils n'avaient pas été mariés, ce serait au moins marqué fille naturelle ou légitimée par Léon, et là c'est marqué "de lui déclarant et d'Adèle (...) Harlemann, son épouse", mais j'ai pas dit que Berthe était la fille de Léon, je suggérais seulement qu'Adèle s'est mariée avec Léon avant la naissance de Berthe pour que Léon puisse la légitimer, c'est mon hypothèse.
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Bonjour,
Je vais appeler la mairie de Marsicovetere et leur demander s'ils peuvent rechercher un acte de naissance qui pourrait correspondre et comme ça on en apprendra peut-être un peu plus ! ^^
Est-ce que quelqu'un saurait s'il existe des registres de départs en bateau depuis la Loire-Atlantique vers le Canada ?
Car Giuseppe a dû voyager avec ses fils depuis l'Italie vers la France, et donc jusqu'à Saint Nazaire (44), car l'un de ses fils (mon ancêtre Bernardino) y a vécu de 1871 à 1909.
Donc je suppose très fortement qu'ils ont dû partir d'ici, si vous saviez où chercher je ferai les recherches
Merci !
Armand
Je vais appeler la mairie de Marsicovetere et leur demander s'ils peuvent rechercher un acte de naissance qui pourrait correspondre et comme ça on en apprendra peut-être un peu plus ! ^^
Est-ce que quelqu'un saurait s'il existe des registres de départs en bateau depuis la Loire-Atlantique vers le Canada ?
Car Giuseppe a dû voyager avec ses fils depuis l'Italie vers la France, et donc jusqu'à Saint Nazaire (44), car l'un de ses fils (mon ancêtre Bernardino) y a vécu de 1871 à 1909.
Donc je suppose très fortement qu'ils ont dû partir d'ici, si vous saviez où chercher je ferai les recherches
Merci !
Armand
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Bonjour,
un peu en vrac, que vous savez peut être déjà (mais pas forcément les autres aidants)
- il y a des registres en ligne de Marsicovetere sur FamilySearch
https://www.familysearch.org/search/catalog/780326?availability=Family%20History%20Library
les intitulés ne correspondent pas au contenu (nati 1866-1876 contient tous les actes) et la recherche est fastidieuse.
- une recherche Google montre qu'il y a encore des Di Marco à Winnipeg
- mais il y a un risque d'homonymie. On trouve des tombes sur findagrave. L'évènement le plus reculé concerne une naissance en Italie en 1895 mais à Atri, dans les Pouilles donc "loin" de Marsicovetere.
https://fr.findagrave.com/memorial/201601921/giovanni-di_marco
Cordialement
un peu en vrac, que vous savez peut être déjà (mais pas forcément les autres aidants)
- il y a des registres en ligne de Marsicovetere sur FamilySearch
https://www.familysearch.org/search/catalog/780326?availability=Family%20History%20Library
les intitulés ne correspondent pas au contenu (nati 1866-1876 contient tous les actes) et la recherche est fastidieuse.
- une recherche Google montre qu'il y a encore des Di Marco à Winnipeg
- mais il y a un risque d'homonymie. On trouve des tombes sur findagrave. L'évènement le plus reculé concerne une naissance en Italie en 1895 mais à Atri, dans les Pouilles donc "loin" de Marsicovetere.
https://fr.findagrave.com/memorial/201601921/giovanni-di_marco
Cordialement