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Claes Pietersz, livre de comptes du Westerwijk de la VOC (Amsterdam 1685)


vbernard20
male
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Bonjour

Sur le livre de compte (débits) de Claes Pietersz, celui fait remettre de l'argent à Marritie (Marritije) Claes, je voudrais en savoir plus sur leur rapport familial (sa mère ?), l'idéal serait d'obtenir une traduction complète, peut-être une personne pourrait faire cette demande sur le forum neerlandais (rubrique "Paleografie") comme il ne s'agit pas de neerlandais actuel.

Page 20/274 (feuille n°3- Claes Pietersz)
https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/archief/1.04.02/invnr/5334/file/NL-HaNA_1.04.02_5334_0020

Voici le forum neerlandais, mais je ne maîtrise pas la langue pour demander une version en neerlandais actuel .
https://nl.geneanet.org/forum/viewforum.php?f=55260

Cordialement
Bernard
jachterberg
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Bonjour Bernard,

Un effort:

In't Schip Westerwijck 1685
Claes Pietersz van Amsterdam, opperstuurman [second]
Debit
Maij 12, heeft aen sijn moeder Marritje Claes jaerlijcx gemaekt drie maenden gage a 18 gl per maent [gl=gulden=florin]
do [dito] aend. E Compagnie over twee maenden gagen a 18 gl per maend
do aend.E Comp. over schult aen Marritje Claes

1686 ,x [10] Novemb /96 betaelt aen Marritje Claes sijn moedr
op de maentcedul borge B Weseman ,voorn[oemt]
soussigné Maerrete Klaes et B.Weseman

1687, 31 Octob/192 ,betaelt aen Marritie Claes sijn moedr op de maentcedul borge C: Barentß, camerbode, daeronder? aengestelt

1687, 26 9b[9b=novembris] /65 betaelt aen Marritie Claes, sijn moedr op de schult borge C. Barents camerb.------
soussigné Marritie Kleas, Barents

Jan Achterberg
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jachterberg
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1688, 5 9b [5 Nov] /144 betaelt aen Marritie Claes sijn moedr
op den maentlijke borge B; Weseman, camerbode
Soussigne par ces deux

1688, 25 9b/235 betaelt aen Marritie Claes sijn
moedr op de schult in voldoeninge van de selve
Soussigné par Marritie Klaes et Barents

1:12 voor 1 dagh op Egelens? 1686 fo[lio] 51, te veel gerekent

1689, 16 Decemb/144 betaelt aen Marritie Claes sijn moeder op den
maentcille borge B:Weseman, camerbode
Soussigné par ces deux

1690, pro fol[io] 000 ?? per ordre van den heer
Schepen Hoofd, betaelt aen den heer Joan van der
Verwijck, sijn gemachtigde onder borge van
sijn Ed. selve in sijn --?-- die belooft de E.
Comp. voor alle namaninge? --?--
--?--

1690, 10 Decemb.LO83.17.10 Op dato comptoir generael op Batavia
geauthoriseert betaelt aen hemselfs, wegens haer Ed memorii
in dato 15 Decemb 1689

1698, 28 Jan[ua]rij f 180-- op dato comptoir generael op
Battavia geauthoriseert om aen hem selffs
te betaelen op haer E. memorii in dato ultimo
Decemb 1698

Le page suivante est un credit. J'ai placé les lettres qui manquent dans [ ]
E.=Edele, noble
Le monnaie. f ou fl=florin Qui existe jusqu'a l'arrivée de l'euro
Il ya trois colommes pour le monnaie. Florins, stuivers, centen A "stuiver" est cinq centimes
Maritie Klaes est sa mère [moed[e]r
vbernard20
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Bonjour Jan

Merci pour votre aide, j'ai une autre question j'ai retrouvé une Marritie Claes sur une autre page, est elle aussi la mère de Jan Pietersz ? la signature semble identique ?

vue 134/474 (page 61)
https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/archief/1.04.02/invnr/5334/file/NL-HaNA_1.04.02_5334_0134

Je ne comprends pas tout et les comptes ne m'intéressent pas, je recherche si c'est possible de retrouver leur naissance (baptême), mariage, décès.
Le Westerwijk a été attaqué par des pirates anglais à Madagascar en février 1686, on retrouve Jan Pieterz en janvier 1687 sur l'ïle de la Réunion.

Cordialement
Bernard
jachterberg
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Bonjour Bernard,

beaucoup des coincidences.
Le même bateau, la même date [1686- 9b/20], le même borg [guaranteur] et la texte dit:
"Marritie Claes sijn moedr" =sa mère.
La difference est la profession sur cette document de Jan Pietersz. Maintenant il est "bosschieter" Tireur d'une ancienne type de fusil. Quand il est le même person, il était payé pour deux occupations.
C'est tres difficile de trouver plus tôt des ancêtres. Sa mère est sous patronyme. Jan Pietersz est le fils d'un Pierre. Quel Pieter?

Jan
vbernard20
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Bonjour Jan

Encore merci pour votre aide, je me permets encore

Je pense Claes Pietersz et Jan Pietersz sont deux frères

Est ce qu'il y a des informations sur février 1686, pour savoir si le Westerwijk est capturé par les pirates anglais
https://www.vocsite.nl/schepen/detail.html?id=11173
ou seulement une partie de l'équipage (environ 22 personnes) comprenant uniquement les bosschieters
+ Harmanus van Ottinga (Onderbarbier) + Hendrik Broekhuijens (Henri Brocus, aide cuisinier)
https://gw.geneanet.org/vbernard20_w?lang=fr&pz=f&nz=vaneeckhout&p=harmanus+harmen&n=van+ottinga+van+otenga&type=fiche
ou sur feuille débit ou sur feuille credit de Claes Pieters et en 1698 est ce que c'est son décès, à Batavia ou en Hollande (20 et 21/474)

https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/archief/1.04.02/invnr/5334/file/NL-HaNA_1.04.02_5334_0021

Cordialement
Bernard
jachterberg
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Bonjour Bernard,

Voter lien https://www.vocsite.nl/schepen/detail.html?id=11173 me dit seulement
" in gebruik bij de VOC vanaf 1684 tot 08/02/1686 (veroverd, Madagaskar)"
en usage par le VOC de 1684 jusqu'a 8 Févr 1686 [conquéré Madagasker]

Je pense aussi que Claes [Nicolas] Pietersz et Jan [Jean] Pietersz sont des frères.

"Harmanus van Ottinga (Onderbarbier) " Son profession est sous-coiffeur. Dans ce temps un "barbier" combine son métier de couper les barbes avec être un chirurgien. Ottinga est d'origine un nom Frisien.

"ou sur feuille débit ou sur feuille credit de Claes Pieters et en 1698 est ce que c'est son décès, à Batavia ou en Hollande"
La déscrription en bas
1698, 16 7ber [7ber=sept.] f--5.3. rest van 16.0 dito dat naelaten een hollansche vrouw en kinderen is komen te overlijden
[qui laisse une femme hollandaise et enfants, est venu de décer] Il n'y a rien qui me dit ou il est décé.

CLAYN, il est possible que ce nom est une francification du nom KLEIN [petit]
vbernard20
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Bonjour Jan

Un très grand merci pour tout .

Bonne soirée
Bernard
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