dater un uniforme 14/18
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Bonjour,
Je voudrais savoir à quelle date cette photo de mon grand-père a été prise. Il était au 24e RI au Havre jusqu'en octobre 1915. Puis il est affecté au 22e puis au 337e et est nommé sergent major en décembre 1915.
Merci d'avance
Sylvie
Je voudrais savoir à quelle date cette photo de mon grand-père a été prise. Il était au 24e RI au Havre jusqu'en octobre 1915. Puis il est affecté au 22e puis au 337e et est nommé sergent major en décembre 1915.
Merci d'avance
Sylvie
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Bonjour,
Cela ressemble à une tenue de transition du printemps-été 1915.
Bien cordialement
François
Cela ressemble à une tenue de transition du printemps-été 1915.
Bien cordialement
François
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Bonjour,
je ne suis pas expert en uniformes toutefois je sais que la plupart des photos de soldats de cette période sont réalisées par des professionnels, question de moyen.
Cette uniforme, sans aucune marque particulière (unité, grade, chevron de présence au front....etc...) pourrait faire partie de la "garde-robe" du photographe.
Pour info, il y a sur ce site un grand nombre de photos de régiments à divers périodes: http://chtimiste.com/
je ne suis pas expert en uniformes toutefois je sais que la plupart des photos de soldats de cette période sont réalisées par des professionnels, question de moyen.
Cette uniforme, sans aucune marque particulière (unité, grade, chevron de présence au front....etc...) pourrait faire partie de la "garde-robe" du photographe.
Pour info, il y a sur ce site un grand nombre de photos de régiments à divers périodes: http://chtimiste.com/
Kenavo,
Pierre
Pierre
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Bonjour, Merci pour l'intérêt que vous portez à ma recherche.
La photo a bel et bien été prise en situation et non chez un photographe. J'ai la même prise de plus loin dans un paysage campagnard.
Il peut s'agir en effet d'un uniforme de transition. Le képi est peut-être recouvert du tissu bleu qui devait en cacher la couleur rouge. Il en est peut-être de même pour le pantalon. Il s'agit peut-être du sur-pantalon mis par-dessus le pantalon garance.
Par ailleurs on distingue quand même le chevron sur la manche qui indique le grade de sergent. La photo daterait donc d'avant sa nomination au grade de sergent major le 21 décembre 1915.
A suivre...
Bonne journée
Sylvie
La photo a bel et bien été prise en situation et non chez un photographe. J'ai la même prise de plus loin dans un paysage campagnard.
Il peut s'agir en effet d'un uniforme de transition. Le képi est peut-être recouvert du tissu bleu qui devait en cacher la couleur rouge. Il en est peut-être de même pour le pantalon. Il s'agit peut-être du sur-pantalon mis par-dessus le pantalon garance.
Par ailleurs on distingue quand même le chevron sur la manche qui indique le grade de sergent. La photo daterait donc d'avant sa nomination au grade de sergent major le 21 décembre 1915.
A suivre...
Bonne journée
Sylvie
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Bonjour,
Je ne crois pas du tout à la tenue de photographe, photo prise dans la zone des armée probablement.
C'est bien un galon court de sergent sur la manche.
Je ne crois pas du tout à la tenue de photographe, photo prise dans la zone des armée probablement.
C'est bien un galon court de sergent sur la manche.
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Merci d'avoir confirmé le galon de sergent sur la manche.
En octobre 1915 il a quitté le Havre pour être affecté au 22e RIT en Champagne au camp de la « Misère » près de Perthes et Mesnil-les-Hurlus. C'est peut-être à cette occasion que la photo a été prise. Ou alors plus tard en novembre 1915 quand affecté au 337e Vendéen Secteur de Tahure. En décembre il est nommé sergent major et aurait eu deux galons. Donc cela situe à peu près la date et le lieu.
Merci de votre aide à tous.
En octobre 1915 il a quitté le Havre pour être affecté au 22e RIT en Champagne au camp de la « Misère » près de Perthes et Mesnil-les-Hurlus. C'est peut-être à cette occasion que la photo a été prise. Ou alors plus tard en novembre 1915 quand affecté au 337e Vendéen Secteur de Tahure. En décembre il est nommé sergent major et aurait eu deux galons. Donc cela situe à peu près la date et le lieu.
Merci de votre aide à tous.
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Bonjour,hamons skrev: ↑31 januari 2017, 11:16............................. En décembre il est nommé sergent major et aurait eu deux galons. .....................................
En principe sergent major c'était 3 gallons en chevron. 2 galon c'est sergent chef.
Cordialement
Henri
Je ne réponds pas aux sollicitations par messagerie concernant, les discussions du forum.
Henri
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Bonsoir,
Je doute qu'il s'agisse d'un galon de grade, mais plutôt d'un défaut sur la photo.
Bien cordialement
François
Je doute qu'il s'agisse d'un galon de grade, mais plutôt d'un défaut sur la photo.
Bien cordialement
François
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Avez-vous exploité le lien que je vous ai donné (Site sérieux) ??
http://chtimiste.com/
Je pense aussi à un défaut de la photo, si c'était un galon, il serait trop haut sur la manche.
J'ai voulu rechercher la fiche matricule mais je suis un peu perdu dans votre arbre. S'agit-il de Jean Charles VIEILLARD, de Charles François VIEILLARD (qui n'est pas en position de GP dans votre arbre) ou de Albert Jules Henri HAMON ??
je précise également que je n'ai pas écrit que la photo était prise chez un photographe (c'est une évidence vu l'environnement), j'ai écrit "réalisées par des professionnels".
http://chtimiste.com/
Je pense aussi à un défaut de la photo, si c'était un galon, il serait trop haut sur la manche.
J'ai voulu rechercher la fiche matricule mais je suis un peu perdu dans votre arbre. S'agit-il de Jean Charles VIEILLARD, de Charles François VIEILLARD (qui n'est pas en position de GP dans votre arbre) ou de Albert Jules Henri HAMON ??
je précise également que je n'ai pas écrit que la photo était prise chez un photographe (c'est une évidence vu l'environnement), j'ai écrit "réalisées par des professionnels".
Kenavo,
Pierre
Pierre
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Bonjour à tous,
Oui il est possible que la marque sur la manche ne soit qu'un défaut, je contrôlerai dans quelques jours quand j'aurai le matériel.
La photo est peut-être prise par un professionnel, les "nouveaux" étaient peut-être photographiés à leur arrivéé dans un régime
nt. Cela date la photo d'octobre 1915, arrivée au 22e RIT ou novembre 1915 arrivée au 337 RI.
Je suis allée sur l'excellent site Chtimiste, mais pas d'infos sur les uniformes.
Oui il s'agit de mon grand-père Albert Hamon né en 1880.
Bonne journée
Oui il est possible que la marque sur la manche ne soit qu'un défaut, je contrôlerai dans quelques jours quand j'aurai le matériel.
La photo est peut-être prise par un professionnel, les "nouveaux" étaient peut-être photographiés à leur arrivéé dans un régime
nt. Cela date la photo d'octobre 1915, arrivée au 22e RIT ou novembre 1915 arrivée au 337 RI.
Je suis allée sur l'excellent site Chtimiste, mais pas d'infos sur les uniformes.
Oui il s'agit de mon grand-père Albert Hamon né en 1880.
Bonne journée
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Sur le site le ch'timist, il y des photos de militaires en uniformes à la pelle, je ne comprends pas que vous n'ayez rien trouvé.hamons skrev: ↑01 februari 2017, 13:37 Bonjour à tous,
Oui il est possible que la marque sur la manche ne soit qu'un défaut, je contrôlerai dans quelques jours quand j'aurai le matériel.
La photo est peut-être prise par un professionnel, les "nouveaux" étaient peut-être photographiés à leur arrivéé dans un régime
nt. Cela date la photo d'octobre 1915, arrivée au 22e RIT ou novembre 1915 arrivée au 337 RI.
Je suis allée sur l'excellent site Chtimiste, mais pas d'infos sur les uniformes.
Oui il s'agit de mon grand-père Albert Hamon né en 1880.
Bonne journée
J'ai passé du temps en recherche sur cette période et je n'ai pas trouvé d'éléments indiquant que les "nouveaux" étaient photographiés à leur arrivée. plus généralement, les militaires se faisaient tirer le portrait pour envoyer un souvenir à leur famille.
Kenavo,
Pierre
Pierre
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Vu la fiche matricule:
-HAMON AJH s'engage le 29/08/1898 et rejoint le 7e BCP, caporal le 20/09/1899, Sergent fourrier le 24/09/1900, libéré le 29/08/1902.
-Rappelé le 3/08/1914 rejoint le 24e RI (à vérifier), passe au 74e RI le 26/10/1915, au 337e le 27/11/1915, au 293e RI le 25/06/1916, au 1er RI le 23/11/1917 et au 72e RIT le 8/2/1918.
Il est en zone "intérieur" du 03/08/1914 au 22/10/1915, "aux armées" ensuite.
A la mobilisation, il est déjà sergent.
je ne trouve pas de 22e RIT et le 337e est le régiment de réserve du 137e: pourquoi "vendéen", le 337e n'est pas un "territorial"??
Cette photo peut dater de sa période d'exercices au 24 RIT en 1912.
-HAMON AJH s'engage le 29/08/1898 et rejoint le 7e BCP, caporal le 20/09/1899, Sergent fourrier le 24/09/1900, libéré le 29/08/1902.
-Rappelé le 3/08/1914 rejoint le 24e RI (à vérifier), passe au 74e RI le 26/10/1915, au 337e le 27/11/1915, au 293e RI le 25/06/1916, au 1er RI le 23/11/1917 et au 72e RIT le 8/2/1918.
Il est en zone "intérieur" du 03/08/1914 au 22/10/1915, "aux armées" ensuite.
A la mobilisation, il est déjà sergent.
je ne trouve pas de 22e RIT et le 337e est le régiment de réserve du 137e: pourquoi "vendéen", le 337e n'est pas un "territorial"??
Cette photo peut dater de sa période d'exercices au 24 RIT en 1912.
Kenavo,
Pierre
Pierre
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Le galon court justement a été conçu pour éviter qu'il soit trop visible de l'ennemi qui bien entendu ne connaissait pas la guerre entre gentlemens des XVIIIème siècle et visait en priorité les gradés, avec ça c'était plus discret, il y avait moins de risque de se faire remarquer en tant que gradé
Les tenues de combat des sous-officiers et officiers tendent à se rapprocher de celles des hommes du rang pour justement éviter de se faire repérer.
Ce qui laisse à penser qu'il était déjà engagé dans le conflit et que on est pas non plus en 1914, vu que ces stratagèmes de cache devaient être encore rare, début 1916 l'uniforme porté sur la photo a disparu de la zone des armée, donc mi 1915 me parait être l'époque la plus probable.
Les tenues de combat des sous-officiers et officiers tendent à se rapprocher de celles des hommes du rang pour justement éviter de se faire repérer.
Ce qui laisse à penser qu'il était déjà engagé dans le conflit et que on est pas non plus en 1914, vu que ces stratagèmes de cache devaient être encore rare, début 1916 l'uniforme porté sur la photo a disparu de la zone des armée, donc mi 1915 me parait être l'époque la plus probable.
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Bonjour,
Pour Psaliou : oui bp de photos sur chtimiste mais je n'ai pas vu d'infos sur les uniformes.
En 1927 mon GP a ecrit ses souvenirs de guerre sous forme de notes. Il dit etre reste au 24e Rit au havre jusqu'en octobre 15. Puis affecte au 22Rit en champagne au camp dla Misere pres de perthes et M esnil les hurlus. Travaux de nuit devant Tahure. Duree 1mois. Il ne parle pas du 74 qui pourtant figure sur la fiche. Pour lui le 337 n'est pas territorial. Il semble quil soit passe du territorial a l.active a cette periode de fin 15 . Ils avaient besoin de tout le monde, meme les peperes.
Oui, vous avez raison il pourrait s'agir de 1912 je n'avais pas pense a une periode d'exercices.
merci d'eclairer mes recherches car je suis neophyte en la matiere et pardon pour l'absence d'accents, je n'ai pas ma machine habituelle.
Pour Viemcem Merci de vos remarques tres interessantes.
Donc 1912 ou 1915....
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Pour Psaliou : oui bp de photos sur chtimiste mais je n'ai pas vu d'infos sur les uniformes.
En 1927 mon GP a ecrit ses souvenirs de guerre sous forme de notes. Il dit etre reste au 24e Rit au havre jusqu'en octobre 15. Puis affecte au 22Rit en champagne au camp dla Misere pres de perthes et M esnil les hurlus. Travaux de nuit devant Tahure. Duree 1mois. Il ne parle pas du 74 qui pourtant figure sur la fiche. Pour lui le 337 n'est pas territorial. Il semble quil soit passe du territorial a l.active a cette periode de fin 15 . Ils avaient besoin de tout le monde, meme les peperes.
Oui, vous avez raison il pourrait s'agir de 1912 je n'avais pas pense a une periode d'exercices.
merci d'eclairer mes recherches car je suis neophyte en la matiere et pardon pour l'absence d'accents, je n'ai pas ma machine habituelle.
Pour Viemcem Merci de vos remarques tres interessantes.
Donc 1912 ou 1915....
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La fiche matricule indique qu'il n'est pas "aux armées" à la mi-1915.viemceme skrev: ↑02 februari 2017, 11:46
...... donc mi 1915 me parait être l'époque la plus probable.
Pour Hamons: les photos du site Ch'timist sont des photos de militaires en uniforme et il y en a de toutes les armes et de toutes les époques. C'est quand même une bonne base pour faire des comparaisons.
Ce lien donne aussi des infos sur l'identification des éléments d'uniformes: http://combattant.14-18.pagesperso-orange.fr/
Kenavo,
Pierre
Pierre