Skriv svar

Signalement des erreurs multi-arbres

Le bistrot, c'est l'endroit où vous venez raconter vos dernières trouvailles, une découverte inattendue que vous avez faite, une rencontre émouvante, ou débattre des problèmes qui se posent à vous pendant vos recherches généalogiques, sans oublier les questions d’éthique en matière de généalogie et d'Internet.
lyonnais92
male
Inlägg: 6058
Släktträd: Grafisk
Sökning: Grafik
Visa deras familjeträd.
BIESSY, Clauda épouse de ROSTAIN Blandin XVII ème Biol Isère

Bonjour,

Clauda BIESSY épouse de Blandin ROSTAIN(G) n'est pas décédée à Biol le 27/10/1675 bien que plusieurs arbres le disent.

http://archivesenligne.archives-isere.fr/mdr/index.php/docnumViewer/calculHierarchieDocNum/562048/484590:538583:539986:562048/0/0

vue 49 à droite

De toute évidence, la décédée est celle née le 25/10/1675

Cordialement
Senast redigerad av 1 lyonnais92, redigerad totalt 19 gånger.
kallikrates
kallikrates
Inlägg: 4564
Släktträd: Grafisk
Sökning: Text
Visa deras familjeträd.
POPON, Michel, XVIIe siècle, Ratières, Drôme

Si je recherche Michel POPON avec une date de décès au 24 mars 1666 à Clérieux, j'ai 28 résultats. Cette date de décès est reprise sur la fiche de Michel Popon sur le site des AD de la Drôme.

Ni le registre de la paroisse de Clérieux, ni celui de Saint-Bardoux, qui dépendait de Clérieux, ne contiennent un acte de sépulture pour Michel Popon à cette date.

Et pour cause : lors du contrat de mariage passé entre sa fille Catherine et Charles Thivolle le 5 mars 1651, il est déjà décédé. Est aussi mentionné son dernier testament, passé le 14 janvier 1650, qui nous donne une fourchette de date restreinte pour son décès.

Le contrat est passé à Ratières en la maison de Jehan Popon, fils aîné et héritier de Michel Popon, donc on peut supposer que Michel Popon y est décédé, mais sans pouvoir le confirmer : les registres paroissiaux de Ratières ne remontent pas si loin.

Cordialement,
K
mahelblonde
mahelblonde
Inlägg: 5296
Släktträd: Icke-grafisk
Sökning: Text
Visa deras familjeträd.
Claude Louis MICHELIN époux de Marie BUATOIS n'est pas né le 6 avril 1738 mais le 28 juin 1753 Cosges / Nance (39)

La bonne date figure dans son acte de mariage https://www.geneanet.org/archives/registres/view/840360/248

Né à Cosges, il est baptisé à Nance et son parrain est son frère ainé et homonyme né en 1738.
http://archives39.fr/ark:/36595/a011423563714L8j2rL/765a571e5d
Cette homonymie explique que son prénom usuel soit différent de son prénom officiel et qu'il figure dans certains actes sous le prénom de Joseph.

L'erreur de date figure notamment sur geneastar dans l'arbre du général Pierre MICHELIN.
https://www.geneastar.org/celebrite/michelinp/pierre-michelin
Cordialement

Bild

Pour en savoir plus sur la vie de nos ancêtres : ma chronique
Entraide FGW Caran
veriatone
female
Inlägg: 4
Släktträd: Grafisk
Sökning: Grafik
Visa deras familjeträd.
Philibert THOMAS dit DEDUIT s'est marié avec Jeanne MENICHON (ou MINICHON) le 14/02/1746 et non le 14/02/ 1745 comme on trouve dans plusieurs arbres.
AD 69 Villié- Morgon BMS 1746 Cote 267 GG 5 p 3/9 https://archives.rhone.fr/ark:/28729/v0c28z13jxgk/8fdcb3dc-c489-4499-8b69-0166eaa2dbdc

de nombreux arbres ne citent pas les sources. Pourquoi ne pas mettre "date et lieu à vérifer " afin que d'autres ne propagent pas les éventuelles erreurs.
c'est certes fastidieux de tout vérifier mais quelle utilité d'avoir un arbre avec des erreurs?
opreux
female
Inlägg: 6
Släktträd: Icke-grafisk
Sökning: Text
Visa deras familjeträd.
BRIGNON Marguerite (1829 Wackenbach-Schirmeck 67 – 1888 Nancy 54)
Je voulais effectivement vous signaler des erreurs qui concernent une Marguerite BRIGNON, sur plusieurs sites dont les « propriétaires » ne regardent plus leur message.
Ce lien : http://archives.bas-rhin.fr/detail-document/ETAT-CIVIL-C444-P1-R243084#visio/page:ETAT-CIVIL-C444-P1-R243084-3068281 est la page du mariage BRIGNON-HALVICK en 1857 à Schirmeck, dans lequel est indiqué aussi, la reconnaissance du 1er fils de Marguerite BRIGNON, eu hors mariage, le 23 août 1852.
[img
rréférence  pour mariage brignon halvick.jpg
][/img]
Ce lien : https://gw.geneanet.org/qgentili?n=brignon&oc=&p=marguerite indique une page d’un arbre, mais là, les parents ne sont pas les bons : la date de naissance correspond à la Marguerite BRIGNON dont je parle plus haut, et ses parents sont Jacques BRIGNON (1795 – 1870) et Marie-Anne HOLVECK (1797 – 1841). Par contre, la Marguerite BRIGNON qui a pour parents Antoine BRIGNON et Marie-Anne CAP (ou CAPP) se prénomme en fait Marguerite Pauline est a vécu 19 mois (juillet 1828- mars 1830). Voici un lien qui vous amène à sa page d’après « la tribu d’Abraham Brignon »(très bien documenté) https://gw.geneanet.org/perinp?lang=fr&pz=pierre+jean&nz=perin&p=marguerite+pauline&n=brgnon :
Si je ne suis pas assez claire, re-contactez moi.
Merci d’avance. C’est surtout pour les autres.
Bonne soirée
Odile PREUX
ponpon5757
ponpon5757
Modératrice bénévole
Inlägg: 5855
Släktträd: Grafisk
Sökning: Text
Visa deras familjeträd.
Bonsoir,

Mariage Antoine BONNEAU (Bonneault) originaire de Villevoques et Jeanne DELAVEAU originaire de Moulon en Février 1727, Loiret

Antoine BONNEAU et Jeanne DELAVEAU se sont mariés en février 1727 probablement à Moulon, Loiret, village d'origine de la mariée, la seule information disponible est le contrat de mariage passé devant notaire à Villevoques, Loiret le 18 février 1727, relevé du Gâtinais Généalogique.

Cing arbres mentionnent cette date du 18 février 1727 comme date de mariage

-> Sur quatre arbres est indiquée la paroisse de Moulon - Mais sur le registre de la paroisse AD45 480 O-SUPPL GG/4 - les années 1726 et 1727 sont manquantes;

-> sur un arbre est mentionnée la paroisse de Saint Maurice sur Fessard, Loiret, pour cette date du 18 février 1727 (et dates suivantes) - AD45 549 O-SUPPL GG/5 (1721-1730) pas d'acte de mariage pour Antoine BONNEAULT et Jeanne DELAVEAU.


Deux autres arbres mentionnent la date du 6 février 1725 et la paroisse de Saint Maurice sur Fessard

- > AD45 549 O-SUPPL GG/5 (1721-1730) - il existe bien un acte à cette date mais il concerne le mariage de Jacques DELAVEAU et de Louise BEAUDEAU
mariage 1625.jpg
vue 38/118

Il n'y a donc pour le moment aucune source fiable pour ce mariage. Etrange certains mentionnent comme source : AD45.

Cordialement
Solange
Modératrice bénévole sans lien de subordination avec Généanet.
jep1
jep1
Inlägg: 216
Släktträd: Icke-grafisk
Sökning: Text
Visa deras familjeträd.
Nicolle Fossier est décédée à Coingt en 1686 et non 1666.
Cette erreur se retrouve dans de multiples arbres.
A part du copiage compulsif sans vérification comment expliquer celà?
Vérifier me semble essentiel afin d'éviter ce genre d'erreur.
Cordialement
JP EYMI
jouhanneau
male
Inlägg: 907
Släktträd: Icke-grafisk
Sökning: Text
Visa deras familjeträd.
jep1 skrev: 10 april 2021, 11:51 Nicolle Fossier est décédée à Coingt en 1686 et non 1666.
Cette erreur se retrouve dans de multiples arbres.
A part du copiage compulsif sans vérification comment expliquer celà?
Vérifier me semble essentiel afin d'éviter ce genre d'erreur.
Cordialement
JP EYMI
Bjr, votre signalement est vraiment trop succinct, vous auriez du prendre exemple sur les signalements précédents.
Cordialement,
M. Jouhanneau
veriatone
female
Inlägg: 4
Släktträd: Grafisk
Sökning: Grafik
Visa deras familjeträd.
Nicolle FOSSIER , veuve de Jean BARBIER est décédée le 13 décembre 1686 :
Ad 02 baptèmes, mariages ; sépultures Coingt 5Mi0615 - 1631 1749 p 81/352
lien: https://archives.aisne.fr/ark:/63271/vtaaa477a632318a6aa/daogrp/0/81
cordialement
mahelblonde
mahelblonde
Inlägg: 5296
Släktträd: Icke-grafisk
Sökning: Text
Visa deras familjeträd.
Nicolas PRUDENT (PRUDAN) époux de Pierrettr BOLLOZ n'est décédé le 1er février 1623 à Ratte (71)

A cette date il était déjà mort et le notaire Pierre Boulay procédait à Louhans au partage de ses biens ;

à tous soit notoire que l'an mille six cent vingt trois le premier jour de février avant midy constitués en leurs personnes Jean Prudan des Prudents paroisse du Fay et Guille Prudan son frère du village des Vions paroisse de Ratte enfants et héritiers de furent Nicaulas Prudan et Pierrette Bolloz leur père et mère lesquels de leur gré et bonne volonté ont dit avoir fait et établi perpétuellement leur partage des biens immeubles délaissés par leurs dits père et mère en la forme qui s'ensuit en présence et du consentement de Oudot Maitrejean ...et Philibert Moureau du moulin des Routtes leurs prudhommes par eux nommés et agréés ....et chacun d'eux par moitié et égale portion par lequel partage est advenu et demeure audit Jean Prudan pour sadite moitié deux étages de la maison desdits furent Prudan et Bolloz au lieu dit des Prudents qui sont ceux du milieu de ladite maison ....
fait à Louhans en la maison et par devant Pierre Boulay notaire royal dudit lieu ....


Source : AD71 3E4400 https://gw.geneanet.org/bridgetb?lang=fr&iz=3376&p=guillaume&n=prudent&oc=1
Cordialement

Bild

Pour en savoir plus sur la vie de nos ancêtres : ma chronique
Entraide FGW Caran
mahelblonde
mahelblonde
Inlägg: 5296
Släktträd: Icke-grafisk
Sökning: Text
Visa deras familjeträd.
Clauda Gillet, épouse de Jean TISSERAND n'est pas décédée le 11 juin 1611, ni à Louhans, ni à Chateaurenaud.

Cette date est celle de la naissance de sa fille Antoinette. Les décès ne sont pas disponibles à Chateaurenaud pour cette période.

Il suffit qu'une personne ne sache pas noter après (ou avant)...
Cordialement

Bild

Pour en savoir plus sur la vie de nos ancêtres : ma chronique
Entraide FGW Caran
khsn524
female
Inlägg: 29
Släktträd: Grafisk
Sökning: Grafik
Visa deras familjeträd.
Confusion entre les communes de Val de Guéblange et de Guéblange les Dieuze.
Famille Deprez ;
La famille Deprez, avec Nicolas Deprez, venant de Belgique est arrivé au Val-de-Guéblange, https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Val-de-Gu%C3%A9blange
vers 1700, puis à Guéblange-lès-Dieuze à la fin du 19è siècle. Plusieurs arbres se trouvent sur le site, et la confusion au sujet de ces deux villages y règne.

Je pense que ce sont les généalogies de

https://gw.geneanet.org/gregwalbrecq?lang=fr&pz=amaury+francois+william&nz=walbrecq&p=jean&n=depre

et de

https://gw.geneanet.org/jph91?lang=fr&pz=anna+suzanne+marie&nz=friederich&p=christophe&n=deprez

qui me paraissent justes.

Guéblange-les-Dieuze apparaît avec Mathis Deprez qui épouse Marie-Joséphine Marchal, en 1899 dans ce village, dont elle est originaire. Lui-même est né à Wittring le 12 décembre 1874 et non à Wentzviller. page 85 de la vue de la table décennale http://num.archives57.com/visualiseur/index.php/docnumViewer/calculHierarchieDocNum/699899/698861:703472:699899/1080/1920

Le lien vers la page des archives du registre paroissial de 1935 de Guéblange-lès-Dieuze, pas de mariage Deprez (page 35)

http://num.archives57.com/visualiseur/index.php/docnumViewer/calculHierarchieDocNum/606410/605804:613290:606410/1080/1920

C'est une erreur courante, même l'historien Henri Lepage a fait cette erreur, tout en informant ses lecteurs du risque d'erreur.

Une autre erreur apparaît dans les arbres concernant cette famille, c'est la confusion entre Wentzviller en Moselle, hameau du Val-de-Guéblange et Wentzwiller dans le Haut-Rhin, en Alsace. En Moselle, on écrit avec un V et en Alsace avec un W.

Bonnes recherches khsn524
mtrezy
mtrezy
Inlägg: 151
Släktträd: Icke-grafisk
Sökning: Text
Visa deras familjeträd.
Bonjour à tou(te)s,

Je ne sais plus trop comment m'y prendre pour éviter que se propage ce que je crois être une erreur. A cet effet, je recopie ici un message que j'ai laissé il y a 4 ans dans le forum "paléographie" :

"Un sacré cas de conscience
Message 21 mars 2017 12:32

...Je suis placée face à un problème d'interprétation qui me fait ramer à contre-courant de tous les autres généalogistes amateurs concernés par l'acte que je vais évoquer. Il est certain que vos avis m'aideraient grandement à clarifier cette situation.

RE : AD19 - BMS Objat - 1600-1677 - Vue 462/526 - Acte 68, et -dans une moindre mesure- acte 64.
=============================================================================

Acte 68 - Voilà ce que tout le monde (moi y compris jusqu'à aujourd'hui) a lu ou a dû lire :

"Le pénultième août a été ensevelie Guabrielle PUIFUR, femme (?) à Pierre CHARRIERAS .......... ?? ....... martial du village de Charrieras, présente paroisse"

En rouge ce que j'ai du mal à lire.

La première chose qui m'interpelle, c'est que cette Guabrielle PUIFUR serait la seule PUIFUR répertoriée chez Généanet, toutes régions et toutes époques confondues. C'est quand même assez rare pour être souligné. En outre, en regardant mieux la graphie du patronyme, il me semble reconnaître exactement la même sur l'acte 64 où, d'après moi, il signifie veuve. Ce qui, sur l'acte 68, a été pris pour un P majuscule est, d'après moi, un V majuscule.

J'avoue que je serais très reconnaissante à celles/ceux qui voudront bien m'éclairer de leur lumière. Je sais qu'il y a ici d'excellent déchiffreurs de vieux grimoires, vu que c'est ici que je viens toujours lancer mes appels à l'aide quand je ne parviens vraiment pas à lire un acte.

Voilà le lien de la vue 462 du registre d'Objat où apparaissent les actes 64 et 68 évoqués dans mon message :

http://www.archinoe.fr/cg19/visu_affiche.php?PHPSID=df3332097504b7826a8deda870c25fa9&param=visu&page=1
..."


Si j'en juge d'après le nombre de Gabrielle PUIFUR qui ressortent encore sur la page "recherches", il semblerait bien que mon petit coup de klaxon soit resté sans beaucoup d'effet. J'avais pourtant prévenu directement plusieurs personnes, mais peut-être suis- je tombée sur des personnes qui ne viennent plus sur Geneanet.

Ce forum me semble être le meilleur endroit pour poster ce type de message, encore faut-il qu'il soit lu par les gens concernés, mais au moins j'aurai le sentiment d'avoir tout tenté
mosheas
mosheas
Inlägg: 542
Släktträd: Icke-grafisk
Sökning: Grafik
Visa deras familjeträd.
Bonjour,

Le lien n'est pas valide mais on le trouve le registre sur Geneanet : https://www.geneanet.org/archives/registres/view/?idcollection=859821&page=462

En fait, voici ce que je lis (mis en français actuel) : le pénultième août fut ensevelie Gabrielle veuve et mère à Pierre CHARRIERRAS...' D'ailleurs on peut voir le mot veuve (même orthographe archaïque) 4 actes plus haut pour Jeanne MADRIAS. [En relisant votre message, je vois que c'est ce que vous indiquiez... donc, je confirme, J'ai la même lecture du mot...]

Je ne sais pas si son époux s'appelle aussi Pierre ou si le nom de son défunt mari est juste omis...


Moshé
pelisson
pelisson
Inlägg: 4573
Släktträd: Icke-grafisk
Sökning: Text
Visa deras familjeträd.
Bonjour,
J'ai envoyé une demande de transcription sur le forum paléo pour confirmer tout cela.
Ensuite, si vous me lisez mtrezy, je vous demanderai simplement de modifier la forme de votre message en suivant celle ci :
https://www.geneanet.org/forum/viewtopic.php?f=13769&t=581979&start=180#p1869182
Cordialement
Pelisson
Skriv svar

Återgå till "Le bistrot"