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Recherche acte de mariage, naissance et décès en Argentine (Buenos Aires)

schuminator
male
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Bonjour,

je recherche l'acte de mariage de mes arrières grands-parents à Buenos Aires, de même que l'acte de naissance de ma grand-mère ainsi que celui de décès de mon arrière grand-mère. J'ai les dates pour tous ces documents.

- Mariage de PICCON Jean-Marie (né le 06/07/1877 en France à Massingy) avec BOASSO Elena (née le 14/04/1892 en France à Paris) le 24/02/1914 à Buenos Aires.

- Naissance de PICCON Marie-Antoinette (Maria Antonieta) le 09/11/1923 à Buenos Aires.

- Décès de PICCON Elena (née BOASSO) le 16/05/1928 à Buenos Aires.

Voici toutes les informations que je possède.
Est-il possible de récupérer les actes d'origine avec ces données?
Merci
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walioun
walioun
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Bonjour,

Ces données sont insuffisantes, il faut les lieux exacte de naissances (en France à cette époque il y a 94 dpts)

Vous pouvez demander l'acte de o et + à Nantes A.E. :
https://pastel.diplomatie.gouv.fr/dali/index2.html
A moins qu'il se soit fait "oublié" du fait qu'il n'ai pas répondu à l'ordre de mobilisation en 1914 !...

Pour l'acte de mariage essayez de le demander à La Courneuve A.E. (93). Si ils n'envoie pas il faudra y aller. Ceci à condition qu'il se soit "marié à la Française" et que l'acte ait été enregistré au Consulat !.....
Cordialement

Henri

Je ne réponds pas aux sollicitations par messagerie concernant les demandes d'aide qui peuvent l'être via le forum.

keridou
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Acte de mariage

Inlägg 11 augusti 2018, 10:53

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939D-VH99-VR?i=472&wc=MDBL-BWL%3A311514201%2C320509001%2C321240801&cc=1974184

Bonjour
Ci dessus l'acte de mariage religieux de Jean Marie Piccon avec Elena Boassa à l'église San Cristobal de Buenos Aires, mais vous l'avez peut être déjà.
Cordialement
Pierre

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Merci pour le document, je ne l'avais pas!
J'ai ajouté les lieux de naissance au premier message, merci!

schuminator
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keridou skrev:
11 augusti 2018, 10:53
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939D-VH99-VR?i=472&wc=MDBL-BWL%3A311514201%2C320509001%2C321240801&cc=1974184

Bonjour
Ci dessus l'acte de mariage religieux de Jean Marie Piccon avec Elena Boassa à l'église San Cristobal de Buenos Aires, mais vous l'avez peut être déjà.
Cordialement
Pierre
Par rapport à cet acte, est-ce réellement un acte de mariage? C'est bizarre que les mariés ne signent rien, nan?
"Boleto n°47" dans le document, ça correspond à quel document annexe?

keridou
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Bonjour
Le mariage religieux à l'église San Cristobal a été célébré le 26 février 1914. Le 24 février 1914 c'était donc le mariage civil. Dans les registres des paroisses sur Family Search ce sont toujours les témoins qui signent. Les témoins sont Émile Picon et Mario ou Maria Janin, des savoyards sans doute. Comme vous avez toutes le dates, tentez de vous procurer les actes auprès de Pastel diplomatie en donnant la date du mariage civil, de la naissance de Antoinette et du décès de Elena. Sur Family search les naissances numérisées s'arrêtent en 1921 et les décès en 1924. Avant le mariage les futurs mariés ont rencontrés 3 fois le curé (tres conciliares) et cela a été noté dans le registre informations matrimoniales de 700 pages mais tout parait être en vrac. Je pense que c'est ça le boleto, publication de mariage. Voyez également sa fiche matricule 162, classe 1897, aux AD 74. Il est arrivé à Buenos Aires en provenance d'Italie et s'est inscrit sur les registres du consulat de France le 15 juillet 1903 sous le numéro 62819. Comme il na pas répondu à l'ordre de mobilisation en 1914, il a été déclaré insoumis. Un autre Picon, né à Albens 73 s'est inscrit le 01 mars 1906 au Consulat .On peut penser qu'il est rentré en France après le décès de Élena car il est décédé à Saint Félix. Si vous connaissez l'année je regarderais sur Genfrancesa s'il a fait une demande de passeport pour rentrer.

Cordialement Pierre

schuminator
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Premièrement, merci pour toutes ces informations!
J'ai fait la demande de copie actes décès, naissance et mariage, peut-être que j'aurai tout ça, on verra, j'espère.
"Merci pour l'info du 3 conciliares". Je ne pratique plus l'espagnol depuis plus de 10 ans mais je le comprends en général mais j'ai du mal par moments à déchiffrer l'écriture. après "catorce", qu'est-il écrit...? "...lors tres consiliares....". Merci pour le renseignement en tout cas.

Bild
Par rapport à la fiche militaire, je suis épaté, c'est là qu'on voit la différence entre les pro et les amateurs. :mrgreen: Je possède la fiche que j'ai déjà récupérée...mais à aucun moment je ne vois qu'il arrive d'Italie. Où voyez-vous ça? De même pour le numéro 62819? Je ne le vois nulle part. A partir d'un numéro, peut-on retrouver des documents?

L'autre Picon...j'aurais dit Emile Piccon que l'on voit dans les témoins du mariage en 1914, qui était son frère si je ne dis pas de bêtise, mais lui serait resté en Argentine. Alors que celui qui est rentré et est décédé à St-Félix est Jean-Marie. Il est rentré après le décès de sa femme en 1928. Je sais qu'avant 1936 il était en France.

Merci!

ps:
j'ai regardé les 443 diapos une par une:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939D-K29X-6Q?i=442&wc=MDBL-BP8%3A311514201%2C320509001%2C321178101&cc=1974184
Malheureusement, il y a celle juste avant...mais pas celle qui m'intéresse, pas de chance.
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genbasit
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Bonjour,
Il s'agit d'un acte religieux et non d'un acte d'état civil . Le document est prévu pour la signature du curé et des témoins, lesquels ont signé (vous pourrez constater qu'il n'y a que la signature du curé sur l'acte suivant.
Le patronyme est orthographié et signé par le témoin Emilio PICON.
Cordialement.

Si cela peut vous aider :
(Il semblerait qu'Emilio PICCON figurant sur la lsite puisse correspondre puisqu'en 1914 il est agé de 24 ans en décembre 1931 il est mentionné 42 ans... donc pouvant correspondre puisque né en juillet 1889) et au vu du relevé il aurait opté pour la nationalité argentine...
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Apellido Nombre Edad Estado Civil Nacionalidad Lugar de Nacimiento Profesión Fecha de Arribo Barco Puerto
PICCON PIERRE 21 S SUIZA/HELVETIA DESCONOCIDO AGRICULTOR 1884/12/16 URUGUAY HAVRE
PICCON DOMENICO 34 S ITALIANA DESCONOCIDO CONTADINO 1891/05/10 REGINA MARGHERITA GENOVA
PICCON MARIA 30 C ITALIANA DESCONOCIDO CONTADINA 1891/05/10 REGINA MARGHERITA GENOVA
PICCON GIULIA 9 S ITALIANA DESCONOCIDO CONTADINA 1891/05/10 REGINA MARGHERITA GENOVA
PICCON CATERINA 6 S ITALIANA DESCONOCIDO CONTADINA 1891/05/10 REGINA MARGHERITA BREMEN
PICCON MARIA 6 S ITALIANA DESCONOCIDO CONTADINA 1891/05/10 REGINA MARGHERITA GENOVA
PICCON ANGELO 3 S ITALIANA DESCONOCIDO CONTADINO 1891/05/10 REGINA MARGHERITA GENOVA
PICCON EMILIO 42 S ARGENTINA EMPLEADO 1931/12/23 ATLANTIQUE VIGO
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genbasit
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Et au cas où pour des recherches futures :
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Apellido Nombre Edad Estado Civil Nacionalidad Lugar de Nacimiento Profesión Fecha de Arribo Barco Puerto
BOASSO GIACOMO 43 C ITALIANA DESCONOCIDO JORNALERO 1882/10/18 MARIA GENOVA
BOASSO FELICITA 36 S ITALIANA DESCONOCIDO JORNALERO 1882/10/18 MARIA GENOVA
BOASSO SIMONE 16 S ITALIANA DESCONOCIDO JORNALERO 1882/10/18 MARIA GENOVA
BOASSO CATERINA 14 S ITALIANA DESCONOCIDO JORNALERO 1882/10/18 MARIA GENOVA
BOASSO GABRIELLE 8 S ITALIANA DESCONOCIDO DESCONOCIDA 1882/10/18 MARIA GENOVA
BOASSO CARLO 34 C ITALIANA DESCONOCIDO SINPROFESI 1882/12/27 POITOU GENOVA
BOASSO DOMENICA 28 C ITALIANA DESCONOCIDO SINPROFESI 1882/12/27 POITOU GENOVA
BOASSO STEFANO 7 S ITALIANA DESCONOCIDO DESCONOCIDA 1882/12/27 POITOU GENOVA
BOASSO GIUSEPPE 5 S ITALIANA DESCONOCIDO DESCONOCIDA 1882/12/27 POITOU GENOVA
BOASSO TERESA 3 S ITALIANA DESCONOCIDO DESCONOCIDA 1882/12/27 POITOU GENOVA

Cordialement.

keridou
male
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https://www.genfrancesa.com/registrosnantes/buenosaires/Matriculaciones/Matriculaciones/Registro%2097%20de%2007-11-1902%20a%2031-12-1908/index.html#62815.jpg
Bonsoir
Ci dessus le lien vers le registre du consulat de France ou sont enregistré les immigrants . N° 62818. PICCON Jean Marie. Né le 06/07/1877 à Massingy, Rumilly, Haute Savoie. Parents: Jean et Mariette Emonet. Adresse: Tucuman 536. Dernier domicile: Massingy. Provenance: Italie le 8bre (octobre). Taille:1m69. Célibataire. Document présenté pour s'inscrire: livret militaire. Signature. Les immigrants vers l'Argentine étaient en majorité italiens, puis espagnols et ensuite français, surtout du pays basques. On estime que seulement 10 pour cent s'inscrivaient sur les registres du consulat.
La consultation du lien est assez chaotique car il y a souvent des saut de page. Il y a des flèches en haut de la page pour faire page suivante ou précédente. Tout dépend du positionnement du pointeur sur l'écran. Jean Marie Piccon avait du embarquer à Gènes sans doute.
Cordialement Pierre

schuminator
male
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Merci beaucoup pour toutes ces informations, c'est super intéressant tout ça!
Êtes-vous capable de lire le nom de la profession ? Je crois savoir qu'il était chauffeur de taxi là-bas...mais ça ne ressemble pas.
Donc il est arrivé d'Italie en octobre 1902, pas le 8 octobre, c'est bien ça?
Quelque chose a été ajouté en 1908, non?

Merci beaucoup en tout cas!
:D

keridou
male
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https://www.genfrancesa.com/registrosnantes/buenosaires/Pasaportes/Registro%2098-1%20de%2016-04-1929%20a%2030-07-1931/index.html#1-681.JPG
Bonjour
Jean Marie Piccon a fait une demande de passeport le 15 juillet 1929. Ci dessus le lien. Avec les photos en plus. La profession difficile à déchiffrer. Sans profession?. Marqué insoumis, mais a son âge il ne risquait plus rien en rentrant en France.
7bre, raccourci pour septembre. 8bre, raccourci pour octobre. 9bre, raccourci pour novembre. 10bre, raccourci pour décembre. On retrouve souvent ces raccourcis dans les registres en mairie. J'ai regardé les généalogies Piccon sur Massingy et je crois que personne n'a tous ces renseignements. Peut être une erreur d'année pour la naissance de Antoinette sur le demande de passeport?
Cordialement Pierre

schuminator
male
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Super tout ça!!!!
J'ai regardé hier les passeports jusqu'en 1928...je comptais poursuivre ce soir, c'est super gentil de votre part!
Marie-Antoinette est née en 1923, 9/11/1923. Elle a peut-être été "rajeunie" pour une question de coût du billet pour le voyage...ou simple erreur au moment de l'inscription!
Je pense aussi à "sans profession".
Pour le document précédent, que vous me donniez hier, je pense à "Valet de chambre".
Est-ce que vous arrivez à déchiffrer ce qui est inscrit avant "308" ..et à quoi ça pourrait correspondre ce chiffre?
Merci beaucoup en tout cas, c'est génial d'avoir ce document!!
Merci! :) :D

schuminator
male
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keridou skrev:
12 augusti 2018, 11:44
Un autre Picon, né à Albens 73 s'est inscrit le 01 mars 1906 au Consulat .On peut penser qu'il est rentré en France après le décès de Élena car il est décédé à Saint Félix. Si vous connaissez l'année je regarderais sur Genfrancesa s'il a fait une demande de passeport pour rentrer.
Où voyez-vous ce document?
Moi, sur le site, j'ai trouvé un Picon Ferdinand, né à Albens et qui est arrivé le 20/04/1905. Est-ce le même?
Merci

keridou
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Bonsoir
Sur la demande de passeport de Jean Marie Piccon je vois écrit Medrano 308, c'était son adresse. Actuellement c'est Avenue Medrano. A l'époque ce n'était peut être qu'une simple rue. Sous insoumis il y a quelque chose d'écrit mais je n'arrive pas à déchiffrer. Je pense que sa profession quand il s'est enregistré au consulat était bien valet de chambre mais il a pu changer de profession après.
Ferdinand Marie Picon, né le 21 septembre 1884 à Albens 73, fils de Claude et de Françoise Marin, immatriculé page 111 sous le n° 64589 s'est signalé au consulat jusqu'en 1910. Insoumis en 1914. Fiche matricule 278 classe 1904 page 365. AD 73 Pour information: les archives consulaires de Nantes ont autorisé des bénévoles à photographier bon nombre de registres et à les mettre sur internet sur Genfrancesa, ce qui nous permet d'en profiter. Si la qualité des images est parfois médiocre et le fonctionnement capricieux, ce site nous rend quand même de grands services.
Bonne soirée
Pierre

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