Bonjour à toutes et à tous,
J'aurais aimé avoir une traduction de l'acte de baptême suivant :
Marie Catherine Joseph DAUPHIN (fille de Thomas Joseph DAUPHIN et Jeanne Joseph DELVAUX), février 1796 à Conneux (Namur). L'acte se trouve en annexe.
Un grand merci d'avance !
Cordialement,
J.
Acte de baptême de Marie Catherine Joseph DAUPHIN (1796 à Conneux, Namur)
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" En l'année du Seigneur 1796, le 11ème jour du mois de février, a été baptisée par .... Marie Catherine Joseph, fille légitime de Thomas Joseph DAUPHIN et de Jeanne Joseph DELVAUX, mariés, nos paroissiens, née le même jour. J'ai jugé valide ce baptême, par la façon dont il fut administré par les témoins présents selon le rite concernant les (enfants) sans respiration, parce que le même jour du même mois les cérémonies du baptême furent suppléées, et à la même (enfant) fut imposé le nom de Marie Catherine Joseph. Les parrain/marraine furent Lambert Joseph COLLIN et Marie Catherine Joseph STHEPEN [?], nos paroissiens. Les parents de l'enfant ont contracté mariage dans l'église des Frères Récollets de la ville de Ciney."
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Merci beaucoup bsaintrequier !
Je ne comprends pas bien la teneur de cet acte... Avez-vous une idée de ce qu'est ce rite de baptême "sans respiration"? Cela veut-il dire que l'enfant ne respirait pas, qu'il était décédé? Normalement cet acte de baptême concerne un enfant mort à 7 ans.
Encore merci !
Je ne comprends pas bien la teneur de cet acte... Avez-vous une idée de ce qu'est ce rite de baptême "sans respiration"? Cela veut-il dire que l'enfant ne respirait pas, qu'il était décédé? Normalement cet acte de baptême concerne un enfant mort à 7 ans.
Encore merci !
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Apparemment, l'enfant a bien été baptisé. C'est donc qu'il est né vivant.
Si un enfant est mort-né, il ne peut être baptisé. (Il arrive que le curé se serve d'un semblant de souffle pour justifier son acte de baptême, et note que l'enfant est mort juste après ...).
Si l'enfant est mal en point et qu'on doute qu'il survive assez pour être baptisé à l'église, la sage-femme, ou un témoin, peut l'ondoyer, en prononçant quelques mots en versant un peu d'eau sur lui ...
Et le curé peut considérer que cela suffit pour qu'il avalise cet acte et inscrive le baptême sur le registre.
C'est sans doute ce qui s'est passé ici, et que confirme ce que vous dites d'un décès à l'âge de sept ans.
N. B. Sur la page du forum "Latin", le SECOND MESSAGE concerne ce type de situation, et en présente une étude détaillée.
Si un enfant est mort-né, il ne peut être baptisé. (Il arrive que le curé se serve d'un semblant de souffle pour justifier son acte de baptême, et note que l'enfant est mort juste après ...).
Si l'enfant est mal en point et qu'on doute qu'il survive assez pour être baptisé à l'église, la sage-femme, ou un témoin, peut l'ondoyer, en prononçant quelques mots en versant un peu d'eau sur lui ...
Et le curé peut considérer que cela suffit pour qu'il avalise cet acte et inscrive le baptême sur le registre.
C'est sans doute ce qui s'est passé ici, et que confirme ce que vous dites d'un décès à l'âge de sept ans.
N. B. Sur la page du forum "Latin", le SECOND MESSAGE concerne ce type de situation, et en présente une étude détaillée.
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Bonsoir,
L’enfant a été baptisée « per obstetricem » =par la sage-femme.
Mais il y a une bizarrerie concernant le nom des époux : le 24 novembre de l’année précédente, Thomas Joseph Dauphin avait épousé Jeanne Joseph Focant dans l’église des Pères Récollets de Ciney et sur l’acte de naissance de sa fille du 11 février 1796, il est le mari de Jeanne Joseph Delvaux à deux mois et demi d’intervalle ?
Cordialement.
Hurricane84
L’enfant a été baptisée « per obstetricem » =par la sage-femme.
Mais il y a une bizarrerie concernant le nom des époux : le 24 novembre de l’année précédente, Thomas Joseph Dauphin avait épousé Jeanne Joseph Focant dans l’église des Pères Récollets de Ciney et sur l’acte de naissance de sa fille du 11 février 1796, il est le mari de Jeanne Joseph Delvaux à deux mois et demi d’intervalle ?
Cordialement.
Hurricane84
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Bonsoir bsaintrequier,
Bonsoir hurricane84,
Merci beaucoup pour votre aide !
Concernant les mariages de Thomas Joseph DAUPHIN :
J'ai trouvé celui avec Jeanne Joseph FOCANT (24 novembre 1795), mais pas celui avec Jeanne Joseph DELV(E)AUX.
Je n'ai aucune information sur Jeanne J. FOCANT (je sais juste qu'elle serait née à Achênes, Ciney, selon l'acte de mariage), par contre j'ai trouvé l'acte de décès de Jeanne J. DELV(E)AUX (qui serait née à Conneux, Ciney, selon l'acte de décès mais acte de baptême non trouvé et - je le répète - acte de mariage non trouvé).
Vu que Thomas J. Dauphin et Jeanne J. Delv(e)aux ont eu une fille au mois de février 1796 (l'acte de baptême traduit précédemment par bsaintrequier), il y a en effet quelque chose d'étrange au point de vue temporel. Marié fin 1795, une fille née début 1796 avec une épouse différente...
Donc se pourrait-il qu'il s'agisse de la même épouse ? Avec deux noms différents (Focant=Delvaux) ?
Merci d'avance !
Bonsoir hurricane84,
Merci beaucoup pour votre aide !
Concernant les mariages de Thomas Joseph DAUPHIN :
J'ai trouvé celui avec Jeanne Joseph FOCANT (24 novembre 1795), mais pas celui avec Jeanne Joseph DELV(E)AUX.
Je n'ai aucune information sur Jeanne J. FOCANT (je sais juste qu'elle serait née à Achênes, Ciney, selon l'acte de mariage), par contre j'ai trouvé l'acte de décès de Jeanne J. DELV(E)AUX (qui serait née à Conneux, Ciney, selon l'acte de décès mais acte de baptême non trouvé et - je le répète - acte de mariage non trouvé).
Vu que Thomas J. Dauphin et Jeanne J. Delv(e)aux ont eu une fille au mois de février 1796 (l'acte de baptême traduit précédemment par bsaintrequier), il y a en effet quelque chose d'étrange au point de vue temporel. Marié fin 1795, une fille née début 1796 avec une épouse différente...
Donc se pourrait-il qu'il s'agisse de la même épouse ? Avec deux noms différents (Focant=Delvaux) ?
Merci d'avance !