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Utiliser les fonds du service historique de la defense

Postat: 11 november 2019, 13:10
av nycot
Bonjour à tous,
Voilà j'ai des ancetres marins, qui était embarqués lors de la 1er GM, j'ai leur registre de matricules et leur numero d'inscrit maritime (d'ailleurs si vous avez une astuce pour enregistrer eu aussi bonne qualité que sur le site je suis preneur.) mais j'aimerais connaitre leur parcours maritime, sur quoi ils ont embarqués etc
Sauf que je ne comprends rien du tout au SHD !

Si quelqu'un veut bien me faire une demo :D

Merci

Re: Utiliser les fonds du service historique de la defense

Postat: 11 november 2019, 15:38
av delsergio
Bonjour

Si c'étaient des inscrits maritimes, ils n'ont pas navigué que pour la Marine nationale.

Pour la carrière de marin, les archives de l'inscription maritime se trouvent soit aux SHD des ports, soit aux AD :
http://www.cap-horniers.fr/CHLC/Recherche_de_marin_files/Localisation%20des%20archives.pdf
Quelques matricules sont consultables en ligne.

Pour la partie militaire, la fiche peut être trouvée au SHD du port (série M - Officiers-mariniers et matelots formant l'équipage de la flotte) et/ou au SHD Vincennes (série CC3).

Vous pouvez passer par un site d'entraide (FranceGenWeb, Le Fil d'Ariane, ...) pour faire les recherches.

Re: Utiliser les fonds du service historique de la defense

Postat: 11 november 2019, 17:32
av nycot
Bonjour, merci de la réponses mais on c'est pas compris, je n'arrive pas à utiliser le site du SHD en lui même, je m'y perds.

Ce que je cherche, par exemple, c'était sur quel navire etait mon ancetre pendant la guerre, mais je ne sais pas où chercher sur le SHD.

Re: Utiliser les fonds du service historique de la defense

Postat: 11 november 2019, 18:01
av delsergio
S'il y avait eu quelque chose sur le site du SHD, je vous l'aurais dit dans mon précédent message.
Je ne peux pas vous indiquer comment accéder à des documents en ligne qui n'existent pas... :roll:

Re: Utiliser les fonds du service historique de la defense

Postat: 12 november 2019, 02:30
av mikeright
Bonjour.
Les fonds du SHD sont énormes, et très peu en ligne : https://fr.geneawiki.com/index.php/Fonds_du_Service_historique_de_la_Défense
Avec une demande précise (identité et source documentaire), vous auriez peut-être eu des réponses plus précises ;)
Mike.

Re: Utiliser les fonds du service historique de la defense

Postat: 13 november 2019, 17:00
av nycot
Je ne vois pas comment être plus precis que: "je n'arrive pas a utiliser le site du SHD"

Bref, au temps pour moi je me debrouillerais.

Re: Utiliser les fonds du service historique de la defense

Postat: 13 november 2019, 17:08
av nelfe33
nycot skrev: 13 november 2019, 17:00 Je ne vois pas comment être plus precis que: "je n'arrive pas a utiliser le site du SHD"

Bref, au temps pour moi je me debrouillerais.
Le SHD a mis en ligne son inventaire (la liste des archives qu'ils possèdent) mais pas lesdites archives (avec quelques exceptions comme les registres napoléoniens). Pour obtenir la fiche de votre ancêtre et donc les navires sur lesquels il a servi, il faudra procéder comme vous l'a expliqué delsergio.
Mon AAAGP était marin, un bénévole de FranceGenWeb a pu se rendre au SHD Rochefort et récupérer sa fiche matricule, j'ai ainsi su la liste des navires sur lesquels il avait servi.

Re: Utiliser les fonds du service historique de la defense

Postat: 13 november 2019, 17:24
av psaliou
nycot skrev: 13 november 2019, 17:00 Je ne vois pas comment être plus precis que: "je n'arrive pas a utiliser le site du SHD"

Bref, au temps pour moi je me debrouillerais.
Déjà en précisant ces informations: " j'ai des ancêtres marins.......j'ai leurs registres de matricules et leurs numéros d'inscrits maritimes"
On ne sait pas trop si ça concerne un ou plusieurs lieux?
En précisant, au minimum, ces lieux il est possible de vous orientez vers une antenne du SHD ou un site des AD.
Certains d'entre-nous ici s'y rendent parfois et auraient pu consulter les registres... mais si vous avez décidé de vous débrouiller, bonnes recherches.

Re: Utiliser les fonds du service historique de la defense

Postat: 14 november 2019, 05:39
av mikeright
Bonjour.
nycot skrev: 13 november 2019, 17:00 Je ne vois pas comment être plus precis que: "je n'arrive pas a utiliser le site du SHD"
Bref, au temps pour moi je me debrouillerais.
Les inventaires des fonds du SHD ne sont pas que sur le site du SHD.
Les archives numérisées et en ligne du SHD ne sont pas que sur le site du SHD.
... bonnes recherches ;)
Mike.

Re: Utiliser les fonds du service historique de la defense

Postat: 14 november 2019, 07:36
av daline5
nycot skrev: 11 november 2019, 13:10 Bonjour à tous,
Voilà j'ai des ancetres marins, qui était embarqués lors de la 1er GM[...]
Sauf que je ne comprends rien du tout au SHD !
Si quelqu'un veut bien me faire une demo :D
Merci
Bonjour
Le SHD vient en effet de mettre en ligne (fin octobre) son nouveau site internet. Quand on avait pris l'habitude de chercher dans l'ancien, il faut s'habituer à la nouvelle architecture du site, donc anciens ou nouveaux utilisateurs on est tous dans le même bateau. Je vois qu'il y a un onglet "recherche " et par exemple si on tape "marin" on obtient toute une liste de résultats, ensuite en cliquant sur un des résultats, cela ouvre le détail avec les références et le numéro de la cote pour la réservation du document lui-même car en effet peu de chose sont en ligne ( ce qui semble normal vu la quantité énorme d'archivage au SHD)
https://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/recherche-avancee

https://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/ark/42131

Donc il faut farfouiller un peu partout...

A part le SHD, sur Mémoire des Hommes, il y a également des documents concernant les navires pendant la première guerre mondiale, et là ils sont numérisés et en ligne. En suivant le lien ci-dessous "navires" ou "bâtiment . Si la recherche en tapant des mots ne donne pas de bons résultats, ouvrir le menu sur le côté permet d'accéder aux documents en ligne...
https://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/arkotheque/inventaires/recherche.php?fam=3

Cordialement
Ad-line

Re: Utiliser les fonds du service historique de la defense

Postat: 14 november 2019, 08:33
av delsergio
Bonjour

La "stratégie" du SHD était jusqu'à présent de ne pas utiliser le même site pour la consultation des inventaires et pour la consultation des documents numérisés.
Je pense qu'ils vont continuer sur cette voie.
Mémoire des hommes est le site dédié à la consultation des archives numérisées.
En ce qui concerne le nouveau site du SHD, toujours en construction, le message suivant est apparu récemment :
Avant tout, si votre recherche est infructueuse, cela ne veut pas dire que nous n'avons pas ces archives.
Il propose aujourd'hui moins d'inventaires mais ce choix est assumé car nous souhaitons prendre le train de la transformation numérique et proposer des inventaires directement interrogeables par notre moteur de recherche pour améliorer votre expérience.
Près de 600 de ces inventaires interrogeables vont être mis en ligne avant la fin de l’année et nous vous invitons à vous connecter régulièrement pour disposer de ces nouvelles ressources.
Attention : En mode « recherche simple » et « recherche avancée », le moteur de recherche interroge uniquement les notices sous format xml et pas les inventaires sous format pdf !
Ce nouveau site a aussi repris les guides de recherche qui étaient présents, il y a quelques années, sur l'ancien site.
Exemples :
https://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/guides-aide/votre-ancetre-etait-sous-officier-aviateur-soldat-ou-matelot
https://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/guides-aide/je-recherche-un-personnel-de-la-marine

Re: Utiliser les fonds du service historique de la defense

Postat: 30 november 2019, 14:26
av nycot
Merci pour vos reponses je comprends mieux la galère.
Etant moi même marin, et ayant une connexion pas souvent de qualité voir pas du tout, c'est pas facile de faire des recherches quand je suis embarqué (mais bon parfois faut passer le temps).