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enfant déposé aux hospices à l'âge de 4 mois

L'un de vos ancêtres a été abandonné, pupille de l'état ou a été adopté. Ce forum est fait pour vous !
ajeanpierre1
male
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Bonjour Lylybeth,

je vous remercie de m'avoir fait part de vos réflexions.

J'ai vérifié les actes de naissances de la ville de Sens, il n'existe aucun enfant male né à cette date.
Alors soit la date est erronée ( je ne vois pas pourquoi, mais c'est possible) et le travail de recherche est de longue haleine et à l'issue incertaine, soit la date est exact mais l'enfant est né dans une autre commune ( il y en 423 aujourd'hui dans l'Yonne, sans compter celles qui n'existe plus) ce qui est faisable mais conséquent également comme recherche et tout aussi incertain.

Ce qui m'a frappé, c'est le nombre d'enfants "exposés" aux hospices de Sens sur cette période ( environ un tous les 2 jours, jusqu'à 3 mêmes certains jours) avec pour certains des lettres émouvantes témoignant des raisons de ces abandons, une grande misère des parents pour presque tous.
Cordialement
lylybeth
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Pas surprise sur le nombre d'enfants abandonnés, soit officiellement, soit dans des tours d'abandon, soit pire...

Félicitations pour vos recherches mais n'oubliez pas les communes limitrophes de Sens et qui sont dans un autre département.
Notamment le 77.

On a une tendance à faire des recherches dans le département d'origine.

Bonne fin de journée
Oregistrerad användare (zazoultf49)
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Vous avez des petits villages et çà peut se faire rapidement

Faites l'Yonne en premier et les départements limitrophes parce que Sens étant au nord de l'Yonne vous n'êtes pas loin des autres départements

Seine-et Marne (sud), Loiret (est), l'aube (est)

Faites la lettre A (nom des villages) sur une journée pour l'Yonne, ne faites pas çà toute la journée et continuez mais quand vous serez dans des petits villages çà ira très vite


Mais ne pas le faire vous fera regrettez de ne pas l'avoir fait, en faisant çà un peu chaque jour çà peut être bien
Oregistrerad användare (zazoultf49)
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çà peut être un enfant illégitime, donc fille mère...

Il serait interessant de voir si aux archives municipales ils ont la série Q (bienfaisance) elle a pu demandé le secours populaire entre février et juillet

Soit c'est aux archives municipales de sens, soit c'est aux Archives départementales dans les registres des communes déposées dans cette entité

On pense souvent aux AD série 3X, mais les archives municipales des grandes villes ont aussi le bureau des bienfaisances et on y trouve aussi des info, les monts de piété existaient à cette époque
ajeanpierre1
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Bonjour,
J'avais adopté une technique différente qui était de rechercher dans les communes situées en périphérie de Sens, mais je n'ai rien trouvé.
J'envisage effectivement une recherche systématique par ordre alphabétique, mais il faut avoir plusieurs heures devant soi , même en fractionnant les recherches, et je n'ai pas le temps en ce moment.
Cordialement
jeanne89
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Bonjour
pour vous aider j'ai regarder les villes et communes dans un rayon de 25km .....rien trouvé dommage
(LOCOM- FRANCE.....dpt 89..... Sens..... communes dans un rayon 5km puis 10.. 15..20..25 soit > de 100 communes et villes)
bon courage Jeanne
ajeanpierre1
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Bonjour Jeanne89,
Merci pour votre aide,
Je pense effectivement que c'est une recherche longue et incertaine.
Pour ma part, j'ai fait actuellement toutes les communes commençant par la lettre A et B, en recherchant les enfants de sexe masculin né le 24 février 1824. Je n'en ai trouvé que 2, l'un étant dcd 3 mois plus tard, l'autre est resté dans sa famille et s'est marié ensuite.
Je vais essayer d'en savoir plus sur son abandon et son placement en nourrice auprès des archives départementales de l'Yonne.
On peut consulter sur ce site les admissions des enfants abandonnés, mais uniquement pour les enfants déposés à l'hôtel Dieu et hôpital d'Auxerre, pas pour celui de Sens.
En consultant ces archives, j'ai remarqué que lors des abandons, souvent la mère indiquait des souhaits en ce qui concerne les prénoms choisis pour son enfants, même sans indiquer sa propre identité.
Pour ce qui concerne mon ancêtre, il est indiqué que l'enfant avait sur lui un billet indiquant sa date de naissance et c'est tout. Je ne peux pas croire que sa mère l'est élevé pendant 4 mois sans lui donner un prénom, on le fait même pour un animal. Ce qui m'amène à penser qu'elle était peut-être décédée ou très malade et que ce n'est pas elle qui l'a déposé dans le tour de l'hospice.
ajeanpierre1
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Bonjour,
Suivant le conseil de Zazoultf49, j'ai demandé une visio conférence avec une archiviste des AD de l'Yonne , résultat : pas de série X ( assistance enfants abandonnés) dans ce département .
Cette série n'existe pas car l'inventaire et le tri n'ont pas été effectués à ce jour.
Je poursuis donc ma recherche par ordre alphabétique des communes sur les enfants de sexe masculin né le 25 février 1824 dans le département de l'Yonne.
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C'est dingue c'est un département où il y en a eut beaucoup !!!
ajeanpierre1
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Bonjour,
Oui, il y a une grande disparité entre les départements sur la manière dont sont gérées les archives.
Néanmoins, je n'abandonne pas . En fouillant un peu dans les dédales du site internet des archives du 89, je vois que figure dans l'état des fonds le dépôt des archives de la sous-préfecture de Sens ( qui m'intéresse) et que dans le contenu est mentionnée "Assistance et prévoyance" qui devrait correspondre à la série 3X mais qui après "avoir été classé 4Z a été reclassé en sous série 2N cotes 41-44, 46-47 "
(lien https://archivesenligne.yonne.fr/archive/egf/FRAD089_etat-des-fonds)
Je pense que le registre des admissions devrait être dans ces archives. L'entretien en visio conférence n'a pas été productif ( mauvaise qualité de la communication, difficulté à se comprendre) donc je ne sais pas si ces archives sont consultables car dans la présentation du contenu il est précisé "Dans son état actuel, le présent état général des fonds des archives départementales de l'Yonne ne couvre pas les séries ou sous-séries suivantes: M, N, O, P, Q, S, T, X.
Je ne suis pas spécialiste en classement d'archives , mais je pense que je vais me déplacer dès que possible pour obtenir des informations plus précises ( ce n'est pas très loin :80 km).
Cordialement
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Entre 1950 et maintenant beaucoup d'archives départementales ou municipales ont flingué leur archives parce qu'ils n'en voyaient pas l'intérêt

Dans certains département on n' a rien qui concerne les archives d'enfant abandonnés... avant 19000

Les guerres ont détruit aussi, mais là vous n'êtes pas concerné
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C'est peut être que chaque commune a gardé ses archives

Il y avait aussi les bureaux de bienfaisance dans les communes

Dans cet article que je viens de refaire (je l'avais fait avant sur geneawiki et comme j'ai été évincé j'ai créé mon propre wiki, sur ce site j'explique ce qu'on peut trouver aussi dans les archives municipales

https://creervotrearbredevie.miraheze.org/wiki/Généalogie_d%27un_enfant_abandonné,_assisté,_trouvé

Il faut peut être voir avec la Ville de Sens, à savoir ce qu'ils ont au niveau , je vous copie la partie concernant les AM

La Série GG : Concernant le culte et l'assistance publique

Assistance Publique, hôpitaux (hôtel-dieu, hôpitaux religieux
Registre d'Etat-Civil des hôpitaux, registre de baptême, registre des décès (au cas où la mère meurt en couche)
La Série Q : Assistance et prévoyance ayant des sous-série très interessantes :

1Q : Bureau d’aide sociale et secours
Les mères pouvaient faire appel à ces aides avant d'abandonner leur enfant, on peut y trouver des registres et des recensements des indigents de la fin du 18ème siècle à la moitié du 19ème siècle
On y trouve des sollicitations d'aide sociale
On y trouve les certifcats de nourrices, gardeuses (selon la Loi Roussel - Protection des enfants du 1er âge
2Q : Œuvres charitables
Dossiers sur les crèches,
Dossiers sur les orphelinats
3Q : Hôpitaux
Procès-verbaux d’enfants abandonnés
5Q : Applications des lois d’assistance et de prévoyance
Etats des nourrices
Etats d’enfants placés
Oregistrerad användare (zazoultf49)
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zazoultf49 skrev: 07 augusti 2021, 23:44 Entre 1950 et maintenant beaucoup d'archives départementales ou municipales ont flingué leur archives parce qu'ils n'en voyaient pas l'intérêt

Dans certains département on n' a rien qui concerne les archives d'enfant abandonnés... avant 19000

Les guerres ont détruit aussi, mais là vous n'êtes pas concerné
Visiblement c'est peut être la seconde guerre qui pourrait être responsable, je vois que certaines archives des villes de l'yonne ont été concernées
Oregistrerad användare (zazoultf49)
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Aux archives de l'Yonne vous avez les archives hospitalières

Avec l'hospice des orphelines de Sens : pour les dates çà correspond

"Hospice des orphelines de Sens
Cote(s) : H 2391, H-dépôt 4 VI
Date(s) : 1617-1842
Importance matérielle (mètres linéaires) : 4,00;
Inventaire(s) en ligne :
Contexte
Nom du producteur
Orphelines (Sens, Yonne). Orphelines du faubourg d'Yonne (Sens, Yonne). Orphelinat Bellocier (Sens, Yonne)
Présentation du producteur
L'établissement des Orphelines du faubourg d'Yonne naît vers 1680 de la volonté conjuguée de Cécile-Guillaume de Marsangy puis de Nicolas Bellocier d'atténuer l'extrême misère dans laquelle se trouvaient les pauvres filles orphelines de la ville et des faubourgs de Sens, issues de mariage légitime. Le 28 juin 1680, Nicolas Bellocier constitue une importante donation en biens bâtis et non bâtis pour l'installation de cet orphelinat ; le même jour, Cécile-Guillaume de Marsangy fait don de la somme de cinq mille livres en principal, à prendre sur ses biens, à son décès et sollicite auprès du roi les lettres patentes pour établir cette maison de charité.

Les Orphelines du faubourg d'Yonne dispose au début de la période révolutionnaire d'une capacité d'accueil qui varie entre 25 et 30 lits selon les besoins. Les conditions d'admission sont fixées par le règlement de l'établissement et rappelées à plusieurs reprises : les jeunes filles doivent être orphelines ou semi-orphelines indigentes provenant de Sens ou de la proche région, ce qui en exclus les enfants trouvés et abandonnés. Les fillettes sont admises jusqu'à 9 ans et demeurent dans l'établissement jusqu'à l'âge de 16 à 17 ans, où elles reçoivent éducation, instruction, nourriture et entretien. À compter de l'an V, l'orphelinat perd son autonomie administrative et devient une succursale de l'hôpital."

Donc dans ce registre il y a certainement des choses intéressantes
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Oregistrerad användare (zazoultf49)
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il y a aussi les archives de l'hôpital de sens

Hôpital de Sens (fonds modernes)
Cote(s) : H dépôt 4 VII
Date(s) : 1790-[XXe]
Importance matérielle (mètres linéaires) : 23,00;

Si vous allez aux archives départementales compulsez ces registres
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