Calcul des revenus à la fin du XVIIIe

[t941]

Bonjour à tous,

J'aurais souhaité savoir s'il était possible de calculer les revenus d'ancêtres via les impôts payés ?
J'ai entendu parler du "vingtième" qui consistait à prélever 5% des revenus d'un foyer. Puis-je estimer une somme avec ces données ?
Il s'agit d'impôts payés sur les revenus fournis par les biens d'une succession, la personne concernée avait plusieurs rentes, ne travaillait plus depuis juillet 1771 et trouva la mort en octobre de la même année, la succession se termina en mars 1775.

• Tailles :

- Année 1771 : 38 l. (quittances du 19 janvier et 14 mai 1772)
- Année 1772 : ?
- Année 1773 : 43 l. (quittance 27 mai 1774)
- Année 1774 : 41 l. (quittance 29 mai 1774)
- Année 1775 : 42 l. (quittance 8 janvier 1775)

• Vingtièmes :

- Année 1773 et 1774 : 151 l. (quittances du 4 juillet et 14 septembre 1774)

• Vingtièmes et Tailles :

- 374 l. (quittances du 30 juin 1772 et 2, 27 octobre et 26, 29 décembre 1773)


Merci à vous

[pelisson]

Bonjour à tous,

J'aurais souhaité savoir s'il était possible de calculer les revenus d'ancêtres via les impôts payés ?
J'ai entendu parler du "vingtième" qui consistait à prélever 5% des revenus d'un foyer. Puis-je estimer une somme avec ces données ?
Il s'agit d'impôts payés sur les revenus fournis par les biens d'une succession, la personne concernée avait plusieurs rentes, ne travaillait plus depuis juillet 1771 et trouva la mort en octobre de la même année, la succession se termina en mars 1775.

• Tailles :

- Année 1771 : 38 l. (quittances du 19 janvier et 14 mai 1772)
- Année 1772 : ?
- Année 1773 : 43 l. (quittance 27 mai 1774)
- Année 1774 : 41 l. (quittance 29 mai 1774)
- Année 1775 : 42 l. (quittance 8 janvier 1775)

• Vingtièmes :

- Année 1773 et 1774 : 151 l. (quittances du 4 juillet et 14 septembre 1774)

• Vingtièmes et Tailles :

- 374 l. (quittances du 30 juin 1772 et 2, 27 octobre et 26, 29 décembre 1773)


Merci à vous

Bonjour,
Alors que j'ai travaillé sur ces impositions lors de mon mémoire de maitrise, je n'y avais même pas pensé . Ceci dit les conversions sont compliquées par les différences de pouvoir d'achat, de revenus, de régions.
J'avais retenu qu'un paysan moyen gagnait environ 100 livres par an au milieu du XVIIIe dans le Dauphiné.
Ce que j'avais fait à l'époque pour me donner une idée de leur niveau social, c'est comparer le montant d'imposition de mes aïeux à tous les autres du villages, ce qui donnait une position.
Pelisson

[bricor]

Bonjour,

on peut peut-être le comparer aux prix et aux salaires que j'ai relevé ici :

https://gw.geneanet.org/bricor?lang=fr&m=NOTES&f=Travail

C'est un texte que nous avions travaillé en paléographie avec l'association de Salon (13)

Cordialement

Brigitte

[t941]

Bonsoir Pelisson et Bricor !

Je pensais plutôt estimer les revenus en livres tournois, ne peut-on pas ? Je n'ai jamais rencontré ces sommes, j'ai des ancêtres qui laissaient à peine 600 l. tournois d'héritage à 8 enfants, alors cette situation attire mon attention.

Voici mon raisonnement :

Pour les deux années 1773 et 1774 où le vingtième est payé à hauteur de 151 l. ne pourrait-on pas diviser cette somme par deux ?
- Soit 75,5 l. x 20 = 1510 l. ?

Pour les 374 l. payés en tailles et vingtième en 1772 et 1773, ne s'agit-il pas des impositions des années 1771 et 1772 ?
Si l'ont retire les 38 l. de taille payé en 1771 pour ces deux années nous arrivons à 298 l. divisé par deux ?
- Soit : 149 l. x 20 : 2980 l. / an

Sinon j'avais pensé à une autre hypothèse, celle de retirer les 75,5 l. à la somme de 298 l. plutôt que de la diviser par deux étant donné que la personne travaillait encore 1771 d'où le faite que l'imposition soit plus élevé ? Il y avait des revenus professionnels, ce qui donnerait :
298 - 75,5 = 222,5 l. pour l'année 1771 soit : 4450 l.

Donc en 1771 : 4450 l. (vivant et travail) / revenus pro et rentes.
en 1772 : 1510 l. (mort) / rentes.
en 1773 : 1510 l.
en 1774 : 1510 l.
??

Je sais déjà que les biens immobiliers rapportaient 955 l. de loyers par an à cette personne et qu'il y avait au moins une rente de 42 l., 20 l. et 155 l. donc : 1172 l.
On s'approche des revenus de 1510 l. d'où cette hypothèse de diviser par deux les vingtièmes de 1773 et 1774.
Il y avait aussi 1957 l. d'anciennes créances en octobre 1771 et au moment de la fin de cette succession, en mars 1775, il restait encore 1112 l. à recouvrer cela à pu jouer sur les revenus et rapporter 241 l. par an si on fait la moyenne, donc 1413 l. ? Il manque encore 100 l. mais on s'approche des 1500 l.

J'espère que vous m'avez suivi dans mon raisonnement ! J'ai peut-être tout faux

Merci à vous