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DUVAL Pierre ou Julien né le 21 08 1809 à Québriac

chlemetayer
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Pouvez vous m'aider à résoudre cette incompréhension :
- Acte naissance Julien DUVAL 21.08.1809 à Québriac (père François DUVAL et Françoise SALLIOT)
- Acte décès Julien DUVAL 26.08.1809 à Québriac (père François DUVAL et Françoise SALLIOT)
- Acte mariage Julien DUVAL (père François DUVAL et Françoise SALLIOT) et Marie LEGRAND 27.02.1832 à Mézières sur Couesnon
- Acte naissance Pierre Marie DUVAL 06.09.1836 à Mézières sur Couesnon (père Pierre DUVAL et Marie LEGRAND)
Julien DUVAL ou Pierre DUVAL, mari de Marie LEGRAND et père de Pierre Marie DUVAL ?
Merci pour votre aide.
agnesbo
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Bonjour,

Pierre est sans doute le prénom usuel de Julien Aimé. Ou bien une erreur de l'officier d'état civil
Avez vous relevé toutes les naissances pour le couple ? Et de l'autre couple homonyme ?

Cordialement
Agnès
agnesbo
female
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Suite,

Sur son acte de DC en 1877 à Mézières, il est dit " Pierre " par son fils pierre , donc le prénom usuel utilisé en famille.

Agnès
chlemetayer
male
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Merci pour votre réponse. Mais je ne comprends toujours pas.
Julien Aimé DUVAL est né le 21.08.1809 et décédé le 26.08.1809 à Québriac.
Le même Julien Aimé DUVAL se marie avec Marie LEGRAND le 27.02.1832 à Mézières sur Couesnon. Julien Aimé est normalement décédé !
Puis nait Pierre Marie DUVAL le 06.09.1836 à Mézières sur Couesnon (père Pierre DUVAL et mère Marie LEGRAND). Julien Aimé est devenu Pierre ? Mais Julien Aimé est décédé ??
pflaud
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Bonjour,

Peut-être que des informations dans cet arbre pourraient vous guider : https://gw.geneanet.org/gilbert209?n=duval&oc=&p=pierre

Mariage du 5/04/1861 à Mézières sur Couesnon d'une Marie Louise Julienne DUVAL , fille d'un Pierre DUVAL et d'une Marie LEGRAND ,et de Pierre Marie RENAUDIN . :idea:

Cordialement,

Pascal
jeremd00
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Bonjour,

Les parents de Pierre DUVAL se marient le 24/11/1807, mais le père décède dès le 26/09/1811. La fourchette est donc très courte. Deux naissances d'enfants sont connues: Françoise le 01/09/1808 et Julien le 21/08/1809, tous deux décédés en bas âge.

A ce stade, plusieurs possibilités: Pierre DUVAL est né sur cette même période mais sa naissance n'a pas été déclarée (jumeau de l'un des deux enfants cités, ou né entre 1810 et 1812), ou il est né avant le mariage de ses parents (mais l'acte de mariage de 1807 ne fait état d'aucune légitimation), ou alors sa naissance a eu lieu ailleurs et a donc été déclarée dans une autre mairie...

L'âge donné à son décès en 1877, 68 ans, coïnciderait avec une naissance en 1809 mais ce n'est pas forcément une information à prendre de manière aussi exacte. Quel âge lui est attribué sur les actes de naissance de ses enfants, et sur les recensements successifs ? C'était également déclaratif mais cela pourrait permettre de dégager une tendance.

Vraisemblablement, il y a eu erreur de l'officier d'état-civil de Québriac au moment de transmettre l'acte de naissance pour les besoins du mariage de 1832. Comme cela s'est déjà vu, l'acte de naissance de Pierre était introuvable alors on lui a attribué le seul acte de naissance qui pouvait correspondre, celui d'un frère décédé très jeune.
Jérémy
jeremd00
jeremd00
Inlägg: 1542
pflaud skrev: 15 juni 2021, 11:49 Bonjour,

Peut-être que des informations dans cet arbre pourraient vous guider : https://gw.geneanet.org/gilbert209?n=duval&oc=&p=pierre

Mariage du 5/04/1861 à Mézières sur Couesnon d'une Marie Louise Julienne DUVAL , fille d'un Pierre DUVAL et d'une Marie LEGRAND ,et de Pierre Marie RENAUDIN . :idea:
Il s'agit de la fille de Pierre DUVAL dont il est question ici, mais cet arbre reprend la même incohérence issue de l'état-civil: naissance le 21/08/1809 de Pierre sous le prénom de Julien alors que ce même Julien est en réalité décédé quelques jours plus tard.
Jérémy
jeremd00
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Inlägg: 1542
agnesbo skrev: 15 juni 2021, 12:12 L'acte de DC de Julien , le 26 août 1809 est en fait pour un Julien de 5 ans , écrit par dessus le mot " jours ", vue 7 / 11

https://archives-en-ligne.ille-et-vilaine.fr/thot_internet/FrmLotDocFrame.asp?idlot=215078&idfic=0530167&ref=0529417&appliCindoc=THOPWREG&resX=1920&resY=1080&init=1&visionneuseHTML5=0

Agnès
Il s'agit vraisemblablement d'une erreur sur le mot. Les parents sont les mêmes que ceux de l'enfant du même prénom né 5 jours plus tôt, et ils n'étaient alors mariés que depuis 2 ans (sans légitimation d'enfant au mariage).

D'ailleurs, à l'origine l'officier avait approuvé la correction "cinquante ans" avant de raturer la mention même de la correction ("interligne approuvé"). Du coup je ne suis pas certain qu'on doive lire "ans" à la place de "jours" dans l'acte et non l'inverse, même si une autre note non raturée cette fois indique que le mot "ans" a été "chargé"... Cet détail a fait l'objet de multiples remaniements !
Jérémy
chlemetayer
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Merci pour tous ces commentaires. J'ai trouvé l'acte de naissance de la sœur potentielle de Pierre DUVAL (née le 18.09.1834 à Mézières sur Couesnon (mêmes parents Pierre DUVAL et Marie LEGRAND). Dans cet acte, il est indiqué l'âge de trente ans pour Pierre DUVAL, ce qui permet de déduire une date de naissance autour de 1804/1805. Malheureusement, je n'ai pas trouvé d'acte de naissance correspondant !
pflaud
male
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Re,

Le recensement de 1851 de Mézières sur Couesnon mentionne ceci vue 10/56 :

- DUVAL Pierre ,maçon ,41 ans ,
- LEGRAND Marie , femme DUVAL 42 ans ,
- DUVAL Pierre leur fils 8 ans ,
- DUVAL Jean-Marie maçon ,son frère .age:illisible , :idea:

Un Pierre DUVAL est né le 9/05/1842 à Mézières sur Couesnon , il est mentionné dans l'acte de naissance fils de Pierre DUVAL et Marie LEGRAND . :idea:

Pour l'instant pas trouvé d'information concernant Jean-Marie DUVAL ,frère de Pierre . :?

Cordialement,

Pascal
chlemetayer
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Merci pour vos échanges.
Effectivement, j'ai bien un acte de naissance pour Pierre DUVAL le 09.05.1842 à Mézières sur Couesnon (père Pierre DUVAL et mère Marie LEGRAND). Mais le problème c'est son père Pierre DUVAL pour lequel je n'ai pas trouvé d'acte de naissance.
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