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Prénom et bagne

jllatieule
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Prénom et bagne

Inlägg av jllatieule »

Dans ma généalogie figure Jean, François, Sophiré Latieule né à Bertholène en 1819.
J’ai une double interrogation à son sujet. La 1ère concerne son 3ème prénom Sophiré. Ce prénom existe-t-il vraiment, est-il porté par d’autres personnes ou est-il le fruit d’une erreur de prononciation ou d’orthographe au moment de l’établissement de l’acte de naissance ?
Ensuite un Jean François Sophiré Latieule a été condamné à 10 ans de travaux forcés par la Cour d’Assises du Cher en novembre 1849. Je cherche à savoir si ce dernier est celui qui est né à Bertholène en 1819. Comment parvenir à cette vérification ? Le procès de ce condamné s’étant tenu à huis clos il est peu probable que les archives judiciaires soient utiles dans ce cas. Autre piste celle des bagnards, notamment ceux incarcérés à Toulon. Je ne parviens pas à trouver de telles listes où les trouver ?
Merci pour vos conseils.
nbernad
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Re: Prénom et bagne

Inlägg av nbernad »

Bonsoir,

Oui, c'est bien lui

Il est relevé dans le site Visu Archives Aveyron: http://c.barret3.free.fr/num/visuarchives3/# => "Accéder à tous les dossiers: Cliquez Ici"

Choisir dans la bande déroulante:

C01.JPG
Dans le relevé suivant, il y a une faute d'orthographe, mais son prénom atypique et son lieu de naissance le désignent:

C00.JPG
Nadine

"Si la vie est éphémère, le fait d'avoir vécu une vie éphémère est un fait éternel. ": Vladimir JANKELEVITCH
nbernad
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Re: Prénom et bagne

Inlägg av nbernad »

Je vais chercher la description le concernant

Voici les détails relevés par le site:

L'administration du bagne ne cherchait pas l'exactitude des renseignements............

C00.JPG

Donc, la fiche se trouve 1748-1852, p217

C001.JPG
Nadine

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jllatieule
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Un très grand merci pour cette réponse très complète.
Jean-Louis Latieule
mbicaismuller
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Bonjour

en direct dans le texte

http://archives.aveyron.fr/ark:/11971/vta52de919d80d61/daogrp/0/layout:table/idsearch:RECH_c5579adf5d67b515a7539ac1f507bdac#id:1441536399

Je ne sais pas ce qu'ils ont voulu lui donner comme prénom mais Nominis ne connait pas Sophiré

https://nominis.cef.fr/contenus/saint/alphabetique/S-6.html

Cordialement
Bilagor
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Marie Louise
Mon blog : Mes petites histoires de Marseille et de Provence
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nbernad
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Re: Prénom et bagne

Inlägg av nbernad »

Je suppose que les relevés VisuArchives Aveyron qui ne concernent que les bagnards aveyronnais proviennent d'une source des AD du Var ?

De nombreuses pages de ce dossier décrivent les conditions atroces, inhumaines, de la détention
Nadine

"Si la vie est éphémère, le fait d'avoir vécu une vie éphémère est un fait éternel. ": Vladimir JANKELEVITCH
nbernad
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Re: Prénom et bagne

Inlägg av nbernad »

mbicaismuller skrev: 20 januari 2021, 09:27 Bonjour

en direct dans le texte

http://archives.aveyron.fr/ark:/11971/vta52de919d80d61/daogrp/0/layout:table/idsearch:RECH_c5579adf5d67b515a7539ac1f507bdac#id:1441536399

Je ne sais pas ce qu'ils ont voulu lui donner comme prénom mais Nominis ne connait pas Sophiré

https://nominis.cef.fr/contenus/saint/alphabetique/S-6.html

Cordialement
Probablement, une tentative pour Saphir

On s'exprimait encore en patois à l'époque à Bertholène et on écrivait ce qu'on entendait

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Nadine

"Si la vie est éphémère, le fait d'avoir vécu une vie éphémère est un fait éternel. ": Vladimir JANKELEVITCH
chapelain1
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Bonjour,

Le prénom Sophire semble avoir une origine spécifique à élucider

Sur Gallica : https://gallica.bnf.fr/accueil/fr/content/accueil-fr?mode=desktop

Dans recherche, mettre "Sophire"

Quelques extraits trouvés sur Gallica:

Catalogue de tableaux :
Sophire_catalogue_de_tableaux.jpg
Galerie impériale et royale de Florence
Sophire1_galerie_imperiale_Florence.jpg
Archeologie, histoire à Avranches
sophire3_histoire_Avranches.jpg

Etat-civil à Alger

sophire2_etatt_civil_1922_alger.jpg
Bonne réception
nbernad
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Re: Prénom et bagne

Inlägg av nbernad »

Donc, à chercher, entre autres, dans le Nouveau Testament ;) :D

L'épisode d'Ananie et Saphire (ou Ananias et Saphira) est une péricope du Nouveau Testament qui se trouve dans le livre des Actes des Apôtres (5:1-11). Le récit met en scène l'apôtre Pierre face à deux membres de l'Église de Jérusalem, un homme du nom d'Ananie et sa femme, Saphire. Ces deux époux sont coupables d'avoir menti, ayant retenu une partie du fruit de la vente d'une propriété, faisant croire qu'ils remettaient la somme totale à la communauté, probablement pour donner une fausse image d'eux. Ils tombent foudroyés par la colère divine et meurent devant l'apôtre.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ananie_et_Saphire
Nadine

"Si la vie est éphémère, le fait d'avoir vécu une vie éphémère est un fait éternel. ": Vladimir JANKELEVITCH
jllatieule
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Encore merci.
Jean-Louis Latieule
chapelain1
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Mon interrogation :?:

Pourquoi sur les différents documents joins, écrits à différentes époques est écrit Sophire et non Saphire.

Pour Ananie et Saphire, document de chercheurs : https://journals.openedition.org/medievales/5445, il s'agît de Saphire

Le musée du Louve, Tableau de la mort de Saphire :http://cartelfr.louvre.fr/cartelfr/visite?srv=car_not_frame&idNotice=2139

L'Etat civil d'Alger de 1922 ce prénom Sophire.

Ce prénom Sophire aurait-il était transformé en Saphire :?: Cà m'intrigue...
mbicaismuller
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chapelain1 skrev: 20 januari 2021, 14:12 Mon interrogation :?:

Pourquoi sur les différents documents joins, écrits à différentes époques est écrit Sophire et non Saphire.

Sur l'acte de naissance c'est Saphiré (avec accent) dans la marge et Sophiré dans le corps de l'acte
Marie Louise
Mon blog : Mes petites histoires de Marseille et de Provence
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chapelain1
female
Inlägg: 1181
Merci...Il est vrai qu'il faut aller à la source, autrement-dit, lire l'acte... :oops:

Toujours est-il dans l'un des documents sur Gallica "Evêque de Saint-Sophire" je n'ai pas trouvé. Apparemment pas de Sainte Saphire...

Bonne fin de journée.
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