Prénom et bagne
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Dans ma généalogie figure Jean, François, Sophiré Latieule né à Bertholène en 1819.
J’ai une double interrogation à son sujet. La 1ère concerne son 3ème prénom Sophiré. Ce prénom existe-t-il vraiment, est-il porté par d’autres personnes ou est-il le fruit d’une erreur de prononciation ou d’orthographe au moment de l’établissement de l’acte de naissance ?
Ensuite un Jean François Sophiré Latieule a été condamné à 10 ans de travaux forcés par la Cour d’Assises du Cher en novembre 1849. Je cherche à savoir si ce dernier est celui qui est né à Bertholène en 1819. Comment parvenir à cette vérification ? Le procès de ce condamné s’étant tenu à huis clos il est peu probable que les archives judiciaires soient utiles dans ce cas. Autre piste celle des bagnards, notamment ceux incarcérés à Toulon. Je ne parviens pas à trouver de telles listes où les trouver ?
Merci pour vos conseils.
J’ai une double interrogation à son sujet. La 1ère concerne son 3ème prénom Sophiré. Ce prénom existe-t-il vraiment, est-il porté par d’autres personnes ou est-il le fruit d’une erreur de prononciation ou d’orthographe au moment de l’établissement de l’acte de naissance ?
Ensuite un Jean François Sophiré Latieule a été condamné à 10 ans de travaux forcés par la Cour d’Assises du Cher en novembre 1849. Je cherche à savoir si ce dernier est celui qui est né à Bertholène en 1819. Comment parvenir à cette vérification ? Le procès de ce condamné s’étant tenu à huis clos il est peu probable que les archives judiciaires soient utiles dans ce cas. Autre piste celle des bagnards, notamment ceux incarcérés à Toulon. Je ne parviens pas à trouver de telles listes où les trouver ?
Merci pour vos conseils.
Bonsoir,
Oui, c'est bien lui
Il est relevé dans le site Visu Archives Aveyron: http://c.barret3.free.fr/num/visuarchives3/# => "Accéder à tous les dossiers: Cliquez Ici"
Choisir dans la bande déroulante:
Dans le relevé suivant, il y a une faute d'orthographe, mais son prénom atypique et son lieu de naissance le désignent:
Oui, c'est bien lui
Il est relevé dans le site Visu Archives Aveyron: http://c.barret3.free.fr/num/visuarchives3/# => "Accéder à tous les dossiers: Cliquez Ici"
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Dans le relevé suivant, il y a une faute d'orthographe, mais son prénom atypique et son lieu de naissance le désignent:
Nadine
"Si la vie est éphémère, le fait d'avoir vécu une vie éphémère est un fait éternel. ": Vladimir JANKELEVITCH
"Si la vie est éphémère, le fait d'avoir vécu une vie éphémère est un fait éternel. ": Vladimir JANKELEVITCH
Je vais chercher la description le concernant
Voici les détails relevés par le site:
L'administration du bagne ne cherchait pas l'exactitude des renseignements............
Donc, la fiche se trouve 1748-1852, p217
Voici les détails relevés par le site:
L'administration du bagne ne cherchait pas l'exactitude des renseignements............
Donc, la fiche se trouve 1748-1852, p217
Nadine
"Si la vie est éphémère, le fait d'avoir vécu une vie éphémère est un fait éternel. ": Vladimir JANKELEVITCH
"Si la vie est éphémère, le fait d'avoir vécu une vie éphémère est un fait éternel. ": Vladimir JANKELEVITCH
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Un très grand merci pour cette réponse très complète.
Jean-Louis Latieule
Jean-Louis Latieule
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Bonjour
en direct dans le texte
http://archives.aveyron.fr/ark:/11971/vta52de919d80d61/daogrp/0/layout:table/idsearch:RECH_c5579adf5d67b515a7539ac1f507bdac#id:1441536399
Je ne sais pas ce qu'ils ont voulu lui donner comme prénom mais Nominis ne connait pas Sophiré
https://nominis.cef.fr/contenus/saint/alphabetique/S-6.html
Cordialement
en direct dans le texte
http://archives.aveyron.fr/ark:/11971/vta52de919d80d61/daogrp/0/layout:table/idsearch:RECH_c5579adf5d67b515a7539ac1f507bdac#id:1441536399
Je ne sais pas ce qu'ils ont voulu lui donner comme prénom mais Nominis ne connait pas Sophiré
https://nominis.cef.fr/contenus/saint/alphabetique/S-6.html
Cordialement
Marie Louise
Mon blog : Mes petites histoires de Marseille et de Provence
http://provenceetmoi.canalblog.com/
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Je suppose que les relevés VisuArchives Aveyron qui ne concernent que les bagnards aveyronnais proviennent d'une source des AD du Var ?
De nombreuses pages de ce dossier décrivent les conditions atroces, inhumaines, de la détention
De nombreuses pages de ce dossier décrivent les conditions atroces, inhumaines, de la détention
Nadine
"Si la vie est éphémère, le fait d'avoir vécu une vie éphémère est un fait éternel. ": Vladimir JANKELEVITCH
"Si la vie est éphémère, le fait d'avoir vécu une vie éphémère est un fait éternel. ": Vladimir JANKELEVITCH
Probablement, une tentative pour Saphirmbicaismuller skrev: ↑20 januari 2021, 09:27 Bonjour
en direct dans le texte
http://archives.aveyron.fr/ark:/11971/vta52de919d80d61/daogrp/0/layout:table/idsearch:RECH_c5579adf5d67b515a7539ac1f507bdac#id:1441536399
Je ne sais pas ce qu'ils ont voulu lui donner comme prénom mais Nominis ne connait pas Sophiré
https://nominis.cef.fr/contenus/saint/alphabetique/S-6.html
Cordialement
On s'exprimait encore en patois à l'époque à Bertholène et on écrivait ce qu'on entendait
Nadine
"Si la vie est éphémère, le fait d'avoir vécu une vie éphémère est un fait éternel. ": Vladimir JANKELEVITCH
"Si la vie est éphémère, le fait d'avoir vécu une vie éphémère est un fait éternel. ": Vladimir JANKELEVITCH
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Bonjour,
Le prénom Sophire semble avoir une origine spécifique à élucider
Sur Gallica : https://gallica.bnf.fr/accueil/fr/content/accueil-fr?mode=desktop
Dans recherche, mettre "Sophire"
Quelques extraits trouvés sur Gallica:
Catalogue de tableaux :
Galerie impériale et royale de Florence
Archeologie, histoire à Avranches
Etat-civil à Alger
Bonne réception
Le prénom Sophire semble avoir une origine spécifique à élucider
Sur Gallica : https://gallica.bnf.fr/accueil/fr/content/accueil-fr?mode=desktop
Dans recherche, mettre "Sophire"
Quelques extraits trouvés sur Gallica:
Catalogue de tableaux :
Galerie impériale et royale de Florence
Archeologie, histoire à Avranches
Etat-civil à Alger
Bonne réception
Donc, à chercher, entre autres, dans le Nouveau Testament
L'épisode d'Ananie et Saphire (ou Ananias et Saphira) est une péricope du Nouveau Testament qui se trouve dans le livre des Actes des Apôtres (5:1-11). Le récit met en scène l'apôtre Pierre face à deux membres de l'Église de Jérusalem, un homme du nom d'Ananie et sa femme, Saphire. Ces deux époux sont coupables d'avoir menti, ayant retenu une partie du fruit de la vente d'une propriété, faisant croire qu'ils remettaient la somme totale à la communauté, probablement pour donner une fausse image d'eux. Ils tombent foudroyés par la colère divine et meurent devant l'apôtre.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ananie_et_Saphire
L'épisode d'Ananie et Saphire (ou Ananias et Saphira) est une péricope du Nouveau Testament qui se trouve dans le livre des Actes des Apôtres (5:1-11). Le récit met en scène l'apôtre Pierre face à deux membres de l'Église de Jérusalem, un homme du nom d'Ananie et sa femme, Saphire. Ces deux époux sont coupables d'avoir menti, ayant retenu une partie du fruit de la vente d'une propriété, faisant croire qu'ils remettaient la somme totale à la communauté, probablement pour donner une fausse image d'eux. Ils tombent foudroyés par la colère divine et meurent devant l'apôtre.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ananie_et_Saphire
Nadine
"Si la vie est éphémère, le fait d'avoir vécu une vie éphémère est un fait éternel. ": Vladimir JANKELEVITCH
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Encore merci.
Jean-Louis Latieule
Jean-Louis Latieule
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Mon interrogation
Pourquoi sur les différents documents joins, écrits à différentes époques est écrit Sophire et non Saphire.
Pour Ananie et Saphire, document de chercheurs : https://journals.openedition.org/medievales/5445, il s'agît de Saphire
Le musée du Louve, Tableau de la mort de Saphire :http://cartelfr.louvre.fr/cartelfr/visite?srv=car_not_frame&idNotice=2139
L'Etat civil d'Alger de 1922 ce prénom Sophire.
Ce prénom Sophire aurait-il était transformé en Saphire Cà m'intrigue...
Pourquoi sur les différents documents joins, écrits à différentes époques est écrit Sophire et non Saphire.
Pour Ananie et Saphire, document de chercheurs : https://journals.openedition.org/medievales/5445, il s'agît de Saphire
Le musée du Louve, Tableau de la mort de Saphire :http://cartelfr.louvre.fr/cartelfr/visite?srv=car_not_frame&idNotice=2139
L'Etat civil d'Alger de 1922 ce prénom Sophire.
Ce prénom Sophire aurait-il était transformé en Saphire Cà m'intrigue...
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Sur l'acte de naissance c'est Saphiré (avec accent) dans la marge et Sophiré dans le corps de l'actechapelain1 skrev: ↑20 januari 2021, 14:12 Mon interrogation
Pourquoi sur les différents documents joins, écrits à différentes époques est écrit Sophire et non Saphire.
Marie Louise
Mon blog : Mes petites histoires de Marseille et de Provence
http://provenceetmoi.canalblog.com/
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Merci...Il est vrai qu'il faut aller à la source, autrement-dit, lire l'acte...
Toujours est-il dans l'un des documents sur Gallica "Evêque de Saint-Sophire" je n'ai pas trouvé. Apparemment pas de Sainte Saphire...
Bonne fin de journée.
Toujours est-il dans l'un des documents sur Gallica "Evêque de Saint-Sophire" je n'ai pas trouvé. Apparemment pas de Sainte Saphire...
Bonne fin de journée.