Skriv svar

Hiaten Parochieregisters

Raadpleeg het klembord van dit forum, alsmede de lijsten.
greetjepittery
greetjepittery
Moderator
Inlägg: 2598
Släktträd: Grafisk
Sökning: Grafik
Visa deras familjeträd.
Hiaten in Parochieregisters
Is het je ook al overkomen? Wellicht zeer herkenbaar...
Op zoek naar een volgende voorvader (i.c. Jan Lauwereijns) die in een 'ver' afgelegen dorp (i.c. Kaprijke) zou geboren zijn en er 'op zijn 62ste' zou overleden zijn...
Per definitie al wantrouwig als die plaats zo'n 50km verder ligt (i.c. van Moerkerke), maar achteraf kunnen besluiten dat er door de pestepedimie rond 1668 te Kaprijke nogal wat boerenzonen in één trek naar de vruchtbare Polders migreerden. Maar... geen J.L. te vinden in de P.R.'s van Kaprijke... daar sta je dan te schilderen, alhoewel er toen en ook nu nogal wat 'Lauwereijnzen' woonden & wonen!...

Ja, dan helpt het om de plaatselijke P.R.'s eens goed onder de loep te nemen...
want we moeten  helaas vaststellen dat er kleine hiaten in kunnen voorkomen :
- soms expliciet aangegeven in de registers zelf of via search.arch.be en
- soms werden daar lijsten van opgesteld, zoals voor het Meetjesland (door R.D.) :
http://www.familiekundevlaanderen-meetjesland.be/web/leemten-parochieregisters/
Ook als het niet meteen jouw rootsstreek is, het geeft een overzichtelijk beeld...
van die leemtes en vooral... de 'oplossing' van een aantal 'mysteries' in, je boom.

>>> Hier het aangewezen forumplaatsje om soortgelijke ervaringen mee te delen, maar
- nog beter - nog niet ontdekte hiaten door te seinen aan je lokale Familiekunde Vlaanderen,
zodat een nog ruimer publiek daar weet van krijgt.

PS - Aanverwant onderwerp : http://nl.geneanet.org/forum/?topic=504369.0
greetjepittery
greetjepittery
Moderator
Inlägg: 2598
Släktträd: Grafisk
Sökning: Grafik
Visa deras familjeträd.
1) Via GNN-Praatcafé kwam de overgang DTB / BS registers met zijn hiaten al te pas:
http://nl.geneanet.org/forum/?topic=519408.0
meer bepaald blz. 96/97, de puntjes 3 & 4 van volgende link :
http://www.familiekunde-brussel.be/pdf/intro/06_800aa33a.pdf?9efc48

2) Ook dit fenomeen is hier vermeldenswaardig :
Te Bellem (O.Vl.) is er een klein hiaat in de P.R., maar... de desbetreffende periode is bijgehouden in het naburige Ursel,
want Bellem was in die tijd verwoest door rondtrekkende legers... 'DTB-vieringen' gingen toen m.a.w. door in de kerk van Ursel.
Nu moet ik wel zeggen dat ik die bladzijden in het PR-Ursel niet meteen terugvind (is al enkele jaren geleden);
van zodra ik ze vind laat ik het hier weten.
>>> Hierbij een vriendelijke oproep om soortgelijke 'tijdelijke verhuizingen' op dit forumplaatsje te melden.
greetjepittery
greetjepittery
Moderator
Inlägg: 2598
Släktträd: Grafisk
Sökning: Grafik
Visa deras familjeträd.
De bewuste bladzijde nog niet teruggevonden met een serie DTB-registraties te Ursel
van inwoners van Bellem (daar geboren & overleden); wel enkele keren 'ex Bellem' in die zware oorlogsjaren,
wat toen in de DTB-boeken van Ursel normaal niet voorkomt...
Speciaal voor lezers uit de streek, een tijdsbeeld : 
http://freepages.genealogy.rootsweb.ancestry.com/~noemeetjesland/meetjesland/ons_meetjesland/1971_2/oud_Bellem_6.htm
"Genealogie... zo veel meer dan een afstandelijke 'leuke' hobby..."
greetjepittery
greetjepittery
Moderator
Inlägg: 2598
Släktträd: Grafisk
Sökning: Grafik
Visa deras familjeträd.
(1)
"Voor de parochies & gemeenten gelegen in de frontstreek 1914-1918 (o.a. Ieper, Diksmuide, Mesen)
of tijdens W.O.2 (zoals Oostende en Dendermonde) zijn parochieregisters massaal verloren gegaan in het oorlogsgeweld! 
Enkel de dubbels aangelegd vanaf de 2de helft van de 18de eeuw (en op het ogenblik van W.O.1 buiten die streken bewaard),
blijven vaak (niet altijd) nog als enige over; idem sommige klappers..."
>>> voor bijkomende bronnen, zie volledige tekst : "De parochieregisters", P. Donche
http://familiekunde-westkust.be/Koppelingen/1_Pagina_Start/Tekstvak3/Koppelingen_tekstvak_03/Nieuwsbrieven/Nieuwsbrieven_2013.pdf

(2)
En hier het Belgisch Rijksarchief zelf aan het woord :
Sinds 2009 heeft het Rijksarchief meer dan 90% van de parochieregisters uit de periode 1482-1796/1802 gedigitaliseerd
en ze beschikbaar gesteld via de zoekrobot Zoeken in het Rijksarchief.
Ongeveer 3% van de parochieregisters is definitief verloren gegaan, onder meer tijdens de wereldoorlogen.
De overige 7% van de parochieregisters ontbreekt nog in de collectie van het Rijksarchief.
Maar in 2013-2014 kon het R.A. 800 parochieregisters opsporen.
Om de nog ontbrekende parochieregisters te kunnen terugvinden, doet het R.A. een oproep
aan steden, gemeenten, kerkfabrieken, verenigingen en privépersonen
die parochieregisters zouden bezitten die nog niet zijn opgenomen in de digitale collectie van het R.A..
Hebt u vragen, suggesties en/of informatie over de ontbrekende registers?
Neem contact op met het R.A., via een Rijksarchief in uw buurt!

(3)
Ook eens googelen (met ev. plaatsvermelding) op :
"VERDWENEN of VERLOREN GEGANE PAROCHIEREGISTERS"
greetjepittery
greetjepittery
Moderator
Inlägg: 2598
Släktträd: Grafisk
Sökning: Grafik
Visa deras familjeträd.
Gisteren uit welingelichte bron intern vernomen :
"In het archief van ROESELARE zijn kopies van de parochieregisters raadpleegbaar (Roeselare, Rumbeke, Beveren en Oekene);
de originele zitten er ook maar deze zijn niet raadpleegbaar.  Roeselare wil ze niet afgeven aan het rijksarchief
en dus zullen ze nooit op het internet komen!"
>>> bij hiaten ook eens navraag doen in het archief van de streek waar je zoekt...
>>> wie nog info heeft maar liever niet op een publiek forum wil, kan dat ev. aan mij doorgeven zodat ik het op dit forumplaatsje kan zetten...
      kwestie van te weten "wat waar" zit en... hopelijk "nog een duwtje aan de kar", want : "zeg nooit nooit"...      mvg, Greta

greetjepittery
greetjepittery
Moderator
Inlägg: 2598
Släktträd: Grafisk
Sökning: Grafik
Visa deras familjeträd.
Ook dit forumdebat in 'hogere technische regionen' geplaatst
verdient hier meer dan een plaatsje :
http://nl.geneanet.org/forum/?topic=521732.new#new
mvg en met dank aan A.H., Greta
greetjepittery
greetjepittery
Moderator
Inlägg: 2598
Släktträd: Grafisk
Sökning: Grafik
Visa deras familjeträd.
In de archieven van kleine(re) provinciestadjes valt veel waardevols te ontdekken dat (nog) niet online staat :
hier al ROESELARE vermeld, zo ook in de archieven van de textielstadjes van weleer Tielt en Eeklo;
eveneens in Aalter (in vorige eeuwen een dorp van vooral landbouwers)...

Was zelf op zoek naar oudere DTB-registers van de kleine dorpjes Poeke en Lotenhulle (nu bij AALTER). 
Niets online maar copies wel ter plaatse in te zien : http://www.aalter.be/product.aspx?id=57

Wat TIELT betreft : de aktes van o.a. POEKE liggen ter inzage in het archief.
Uit betrouwbare bron vernomen dat ze geen budget hebben om de registers te digitaliseren,
en men ze niet wil overdragen aan het rijksarchief. Voor digitale kopies kan / moet je dus ter plaatse zijn...

>>> Altijd tof om gekende hiaten uit jouw regio(s) hier te melden en... misschien ook hun vindplaats.
greetjepittery
greetjepittery
Moderator
Inlägg: 2598
Släktträd: Grafisk
Sökning: Grafik
Visa deras familjeträd.
(1)
"Vertrekkende vanuit de gegevens van de DTB-KLAPPERS, lijkt het ons essentieel dat men zich eerst verzekert
van een precies idee waarvan deze klappers de reflectie zijn"
, aldus gezaghebbende bron P.Donché.
>>> Het is niet omdat een persoon niet in de DTB-klappers van een bepaalde parochie te vinden is dat men automatisch kan besluiten
      dat hij of zij daar niet gedoopt, getrouwd of begraven zou zijn... Meestal wel natuurlijk, maar er moet rekening gehouden worden
      met aktes waarvan de opsteller van de klappers toen geen spoor meer van vond...
>>> Een hulpmiddel is het opstellen van zogenaamde HIATENTABELLEN.
      Vervolg : http://www.rootsweb.ancestry.com/~belufgs/biblio/VS48.pdf
>>> Vanaf blz.608 + ook nog andere interessante tips & weetjes in dit artikel

(2)
Hiaten te Opgrimbie, zie forumdebat (PVD) :
http://nl.geneanet.org/forum/?topic=530782.0

(3)
Hiaten te Willebroek,Tisselt, zie forumdebat (JS) :
http://nl.geneanet.org/forum/?topic=532563.new#new
greetjepittery
greetjepittery
Moderator
Inlägg: 2598
Släktträd: Grafisk
Sökning: Grafik
Visa deras familjeträd.
Dit forumplaatsje is vooral bedoeld als een oproep om HIATEN in DTB-boeken te melden,
maar ook om (digitale) aanvullingen door te geven (eventueel via een moderator).

Hier alvast 2 links naar zo'n 'opgevulde leegtes' :
- Bij search.arch.be zijn er jaarlijks nog heel wat nieuwe digitaliseringen; hier de meest recente update
- Vanuit eigen 'visvijver' zijn dat de DTB-indexen van het kleine dorpje POEKE (bij Aalter)
  De DTB-aktes + indexen zijn pas vanaf 1721 online bij search.arch; nu tabellen in PDF dankzij E.S. en J.Cl. via :
  http://www.familiekundevlaanderen-meetjesland.be/web/digitale-bronnen/pdf/  (doorscrollen naar onder)

>>> Met het signaleren van 'opgevulde leegtes' in jouw 'visvijver' doe je streekgenoten een plezier :-)

Ook dit nog...
Enkele jaren geleden op een 'rommel'markt zag mijn adelaarsoog een mooi ingekaderde oude trouwakte...
Zo maar uitgescheurd & geknipt uit een register van de Burgerlijke Stand!! De standhouder gaf het document aan desbetreffende gemeente. 
Was wellicht ooit een geschenk voor een jubileum en werd na vele jaren op een rommelmarkt gedumpt!... 
Wie dan toch origineel wil doen, maak dan een mooie kopie voor je ouders of grootjes.
Geen verzinsel, lees nog straffere rommelmarktvondst
http://arch.arch.be/index.php?l=nl&m=nieuws&r=alle-nieuwsberichten&a=2015-12-22-drie-parochieregisters-teruggevonden-op-een-rommelmarkt
Uitzonderingsgevallen, maar met deze nog een warme oproep aan eenieder tot waakzaamheid en zorgvuldig omgaan (in gemeentehuizen) met aktes. 
greetjepittery
greetjepittery
Moderator
Inlägg: 2598
Släktträd: Grafisk
Sökning: Grafik
Visa deras familjeträd.
Iemand vroeg onlangs naar onvindbare Parochieregisters te Glabbeek...
Ook hier integraal mijn reactie (die uiteraard nog mag worden aangevuld op betreffend forumtopic!) :

Heb ze ook niet gevonden, ook niet bij 'de Mormonen'...
Bij search.arch. reeds huwelijksakten vanaf 1585! Maar, doop- en overlijdensakten pas vanaf 1705...

Wellicht hiaten in Parochieregisters die er eigenlijk geen zijn?
Namelijk registers die wel nog bestaan, maar nog niet online in te zien?
In dat geval best eens navragen in lokale archieven (zelfs heemkringen weten soms meer).

En, wat ik zelf deed in zo'n geval (i.c. Roeselare voor mij, zie voorgaand tekstje #4) 
was Geneanetcollega's zelf vragen van waar ze hun presieze data haalden.
Bleek nu dat ontbrekende aktes in het archief waren gedigitaliseerd, maar niet online,

>>> Voor contact met een GNN-collega :
        ga naar de 'openbare contactpagina' van een GNN-stamboom om te mailen.
dclaessens
dclaessens
Inlägg: 490
Släktträd: Grafisk
Sökning: Grafik
Visa deras familjeträd.
greetjepittery skrev: 12 januari 2018, 11:00 Wellicht hiaten in Parochieregisters die er eigenlijk geen zijn?
Namelijk registers die wel nog bestaan, maar nog niet online in te zien?
In dat geval best eens navragen in lokale archieven (zelfs heemkringen weten soms meer).
Dag Greta,
Ik heb me ooit zowat knettergek gezocht  naar de geboorteakte van mijn voormoeder Hendrika ten Brink.
Uit andere akten was met zekerheid bekend dat haar ouders Harmen ten Brink x Hendrijn Jacobs waren, met huwelijk te Zutphen in 1776.
Van de acht kinderen uit dit huwelijk worden er 7 te Doesburg, GLD geboren; van Hendrika aldaar echter geen spoor te bekennen, alhoewel zij in haar huwelijksakte vermeld wordt als "j.d. geboren en woonachtig te Doesborgh".
Openarch.nl, Gelders Archief, WiewasWie, WB Archief, FS ... overal zero op het request, alhoewel ze allen claimen dat Zutphen deel uitmaakt van hun zoekgebied.

Vermits haar vader Harmen militair was en het gezin zich dus mogelijk verplaatst had van Zutphen naar de garnizoensstad Doesburg, zou zij dus nog in Zutphen geboren kunnen zijn. Over dus naar Regionaal Archief Zutphen, de primaire bron. Ook daar via de zoekfunctie geen geboorte van Hendrika te vinden.

Om een heel lang verhaal kort te maken: de geboorteakten (Nederduits hervormde kerk)  van Zutphen voor die periode zijn nooit geindexeerd geweest.
Na een avondje bladeren door de akten van RA Zutphen heb ik de akte dan toch boven water gekregen: 11/12/1777.

Lessons Learned:
-Wat niet is geindexeerd kan niet gevonden worden.
- Wij zoeken in gatenkaas zonder het te beseffen.

mvg - Dirk



Bilagor
PR Zutphen GEB Hendrika ten Brink 11DEC1777.jpg
greetjepittery
greetjepittery
Moderator
Inlägg: 2598
Släktträd: Grafisk
Sökning: Grafik
Visa deras familjeträd.
Ja, zowaar (of : helaas) nog een goeie denkpiste, Dirk!
Uitpluizen van Parochieregisters (NL : DTB-boeken) kan tijdrovend zijn, maar de moeite waard!
Heb zo al wat overuurtjes geklopt en heb nog zo'n 'moeilijk geval' op 't programma...

Doet me ook denken aan het paleografisch topic met vraag naar persoon uit 1667,
meer bepaald reactie #3 van Bart, die de zogenaamde dyslexietruc toepast,
namelijk door elkaar halen van cijfers, zoals 1678 i.p.v. 1687.

In het geval van Glabbeek (sorry, typte eerst foutief Galmaarden :-[ ),
zou ik eerst de gemakkelijkste weg bewandelen en bij GNN-collega's navragen waar ze hun precieze data haalden.

PS - Heb een goed geheugen, maar nu ook weer niet zo spectaculair... Dat forumtopic over de 'dyslexietruc' vlotjes teruggevonden
        na intikken van het woord 'dyslexie' in de forumzoekrobot, op het forumopeningsblad, rechtsboven  ;-)
lanckact
male
Inlägg: 77
Släktträd: Grafisk
Sökning: Grafik
Visa deras familjeträd.
greetjepittery skrev: 19 november 2015, 07:56 (1)
"Voor de parochies & gemeenten gelegen in de frontstreek 1914-1918 (o.a. Ieper, Diksmuide, Mesen)
[...]
>>> voor bijkomende bronnen, zie volledige tekst : "De parochieregisters", P. Donche
http://familiekunde-westkust.be/Koppelingen/1_Pagina_Start/Tekstvak3/Koppelingen_tekstvak_03/Nieuwsbrieven/Nieuwsbrieven_2013.pdf
Onverwacht - mijn stamboom speelt zich grotendeels af in Oost-Vlaanderen - blijk ik ook geconfronteerd te worden met de oorlogsschade van WO I. Eén van mijn voorouders zou omstreeks 1740 in Ieper geboren zijn, maar helaas is zoals gekend quasi het volledige archief aldaar verloren gegaan.

Betekent dit nu het onherroepelijke einde van deze lijn, of kan ik nog terugvallen op secundaire zoekopties? De link uit bovenstaande quote werkt helaas niet meer...

Edit: onderstaande link werkt wel:
https://familiekunde-westkust.be/Koppelingen/1_Tabblad_Startpagina/Tekstvak3/Nieuwsbrieven/Nieuwsbrieven_2013.pdf
gvandemoortele
female
Inlägg: 1
Släktträd: Grafisk
Sökning: Grafik
Visa deras familjeträd.
Beste,

op Familysearch en bij de parochieregisters op arch.be vind ik enkel akten terug vanaf 1752-1775 voor Handzame en vanaf 1760-1796 voor Kortemark.
Betekent dit dat die vroegere akten nog niet gedigitaliseerd zijn maar wel aanwezig zijn op de rijksarchieven?
Of zijn die akten verloren gegaan in de oorlog?

Veel dank voor een eventueel antwoord.

Vriendelijke groeten,
Griet Vandemoortele
greetjepittery
greetjepittery
Moderator
Inlägg: 2598
Släktträd: Grafisk
Sökning: Grafik
Visa deras familjeträd.
Heb je vraag samengevoegd bij het forumtopic hiaten parochieregisters;
hier meer kans op een reactie i.v.m. Kortemark en Handzame.
Zo niet, dan eens polsen bij : https://www.vrijwilligersrab.be/nl/content/contact
mvg, Greta
Skriv svar

Återgå till "Secundaire bronnen"