recherches sur Pierre Corneille de la verdure, un galérien

[gbonneton]

Bonjour au généalogistes varois.

J'ai passé une bonne partie de mon enfance à saint Pierre de Bœuf, un village situé sur la rive droite du Rhône, mais dans le département de la Loire, à une cinquantaine de km au sud de Lyon. Je suis tombé il y a quelques années sur un étonnant acte de décès dans les registres du village :

corneille forcat.pdf

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Des galères naviguaient donc sur le Rhône en 1740. J'ai essayé d'en savoir un peu plus sur cette forme de d'utilisation du fleuve qui n'a laissé aucune trace dans la mémoire collective des habitants riverains, pourtant très attachés à tout ce qui concerne le fleuve roi qui a fait vivre des générations de patrons et mariniers. Je publie sur un blog de petits textes consacrés aux évènements et faits marquants que je découvre lors des mes recherches. Voici un lien vers ce blog http://bonneton.eklablog.com/accueil-c19186851.

Je souhaite écrire quelque chose sur l'histoire de malheureux Corneille de la verdure et, plus généralement sur l'utilisation des galères dans un cadre fluvial. Mais je manque cruellement d'information.
Aucune trace de Pierre Corneille dans les registres de Beauvais où il est né selon son acte de décès. Aucun musée consacré à la navigation tout au long du fleuve n'a de document sur la question. La Favorite, nom que portait cette galère, est bien connue au musée de la marine, mais rien sur ses opérations fluviales ni sur la chiourme qui a trimé à son bord. L'excellent ouvrage d'André Zysberg, "les galériens" très riche sur la question n'aborde les parcours personnel de galériens qu'a titre d'exemple et il n'y est bien sûr pas question du gaillard mort à Saint Pierre de Bœuf en 1740.
Dans la liste des sources qu'il a utilisé pour son livre André Zysberg mentionne les archives de la marine du port de Toulon qui dispose de documents qui pourraient me permettre d'avancer, en particulier la liste des forçats. Mais j'habite en région parisienne et faire le déplacement à Toulon ne me tente pas vraiment, même si j'apprécie beaucoup cette ville et ses habitants. J'ai fait une partie de mes études à Nice (BTS au lycée des Eucalyptus) avec de nombreux toulonnais donc je garde un excellent souvenir !
Si parmi les lecteurs de ce forum se trouve quelqu'un familier du lieu où ces archives se trouvent, son aide serait la bienvenue. Bien sûr, le nom de mon sauveur sera cité, si il le souhaite, comme co-auteur de l'article publié sur mon blog.

Merci d'avance pour l'aide que vous voudrez bien m'apporter pour sortir de l'oubli, à mon modeste niveau, un malheureux qui est mort en ramant pour le prestige de Louis XV.

Guy Bonneton

[fvielfau]

Des galères naviguaient donc sur le Rhône en 1740. .... l'utilisation des galères dans un cadre fluvial. ... Aucun musée consacré à la navigation tout au long du fleuve n'a de document sur la question. ........La Favorite, nom que portait cette galère, est bien connue au musée de la marine, mais rien sur ses opérations fluviales

non... les galères ne naviguaient pas sur le Rhône
il s'agit d'un bagnard qui descendait à Toulon avec la "chaîne"


https://fr.wikipedia.org/wiki/Cha%C3%AEne_(for%C3%A7ats)
https://journals.openedition.org/rh19/1402
https://www.etudessorguaises.fr/index.php/politique/88-la-chaine

[fvielfau]

Aucune trace de Pierre Corneille dans les registres de Beauvais où il est né selon son acte de décès.

Corneille est un prénom assez fréquent dans le Nord et Belgique

je pense que son nom est "La Verdure" ou "de la Verdure" et son prénom Pierre Corneille

[nbernad]

Il est bien indiqué que la galère favorite est "casuellement passant"

Donc, passant de manière fortuite, ocasionnellement.............

La Favorite ne passait qu'épisodiquement sur le fleuve

[fvielfau]

Il est bien indiqué que la galère favorite est "casuellement passant"

Donc, passant de manière fortuite, ocasionnellement.............

La Favorite ne passait qu'épisodiquement sur le fleuve

c'est le forçat est "casuellement passant", pas la galère .

[mbicaismuller]

Bonsoir

la galère est un bâtiment de mer.

Ce forçat faisait bien partie de la chaîne ainsi que le dit François
et il était embarqué avec ses compagnons de chaîne sur une " barque du Rhône "
d'où le " casuellement passant "

Je pense que " forçat sur la galère Favorite " désigne son affectation.

Il y a bien des familles CORNEILLE à Beauvais à cette époque

https://www.geneanet.org/fonds/individus/?size=20&sexe=&nom=corneille&ignore_each_patronyme=&prenom=&prenom_operateur=or&ignore_each_prenom=&profession=&ignore_each_profession=&nom_conjoint=&ignore_each_patronyme_conjoint=&prenom_conjoint=&prenom_conjoint_operateur=or&ignore_each_prenom_conjoint=&place__0__=beauvais&voisinage=&ignore_each_place=&zonegeo__0__=&country__0__=&region__0__=&subregion__0__=&place__1__=&zonegeo__1__=&country__1__=&region__1__=&subregion__1__=&place__2__=&zonegeo__2__=&country__2__=&region__2__=&subregion__2__=&place__3__=&zonegeo__3__=&country__3__=&region__3__=&subregion__3__=&place__4__=&zonegeo__4__=&country__4__=&region__4__=&subregion__4__=&type_periode=between&from=1680&to=1750&exact_day=&exact_month=&exact_year=&nom_pere=&ignore_each_patronyme_pere=&prenom_pere=&prenom_pere_operateur=or&ignore_each_prenom_pere=&nom_mere=&ignore_each_patronyme_mere=&prenom_mere=&prenom_mere_operateur=or&ignore_each_prenom_mere=&with_parents=0&go=1

Cordialement

[dbertin6]

Bonjour

Si je peut me permettre une piste a ne pas négliger

les registres du culte protestantisme car beaucoup de forçats et galériens sous le règne de LOUIS XIV étaient protestant

Près de 1550 « galériens pour la foi », condamnés pour n’avoir pas voulu renier leur foi, ont passé jusqu’à trente années de leur vie aux galères.

Les motifs de condamnation pour la foi

Condamnation aux galères signée par Louis Le Tellier

L’édit de Fontainebleau de 1685 ou Révocation de l’édit de Nantes prévoit une peine de galères pour les protestants qui tentent de sortir du Royaume et pour toute expression publique du culte réformé désormais interdit.

Parmi les condamnés :

22% pour sortie du Royaume
53% pour assemblée illicite au désert
11% pour détention d’armes à feu ou de poudre
1% pour protection ou hébergement d’un pasteur
Très peu de pasteurs car ceux-ci subissent généralement la peine capitale.

Les périodes de persécution plus active

Certaines périodes ont vu un afflux massif de protestants : à la Révocation bien sûr (1685), également en 1688 avec l’entrée en guerre de Louis XIV contre l’Europe protestante (Ligue d’Augsbourg), en 1697 lors de la paix de Ryswick, enfin au moment de la guerre des Camisards.

cordialement

Denis

[dbertin6]

Il y a un Pierre DE LAVERDURE DIT MELLANSON, Sénior 1608 - 1677 (69 ans) avec toute la descendance, Protestant, émigré en ACADIE

https://geneabujold.accra.ca/getperson.php?personID=I17&tree=Bugeaud

https://www.wikitree.com/wiki/Melanson-731

Cette famille n'est pas en lien avec le Pierre Corneille de la verdure sauf si

Pierre DE LAVERDURE DIT MELLANSON, Sénior a des frères et sœurs resté en FRANCE

je tenais a vous le signaler qui pourrait être une piste

cordialement

Denis

[mbicaismuller]

Aucune trace de Pierre Corneille dans les registres de Beauvais où il est né selon son acte de décès.

Corneille est un prénom assez fréquent dans le Nord et Belgique

je pense que son nom est "La Verdure" ou "de la Verdure" et son prénom Pierre Corneille

Je ne pense pas que Corneille fasse partie du prénom bien que celui-ci soit classique en Picardie
car sur cette page du registre, en marge c'est prénom + patronyme pour tous les autres
idem pages précédentes et suivantes

https://www.archives.archinoe.com/v2/ark:/51302/g7f3df51cb776db719592ccad92f610a3/398db1212c25170027682661bf85328a/94/YWQwNDIwOV8xbWllYzI3M3gxXzAwNjU3X2MuanBn

Cordialement

[fvielfau]

Je ne pense pas que Corneille fasse partie du prénom bien que celui-ci soit classique en Picardie
car sur cette page du registre, en marge c'est prénom + patronyme pour tous les autres
idem pages précédentes et suivantes

oui, mais... c'est un étranger... à la paroisse...
le curé reporte ce qu'on lui a indiqué comme Etat-Civil de ce défunt qu'il ne connaît pas.

[mbicaismuller]

Certes mais dans le corps de l'acte il écrit Pierre Corneille de La Verdure

Ah, s'il avait mis le patronyme en majuscule comme nous

[pelisson]

Bonjour,
Peut être y a-t-il encore une autre option ?
En marge, il n'y a que Pierre Corneille, est ce ce que ça pourrait être ses nom et prénom ? Et dans ce cas, de la Verdure pourrait être le surnom souvent attribué au soldat ?
Pelisson

[mbicaismuller]

Bonjour

j'y pensais aussi mais on aurait dû lire Pierre Corneille dit La verdure
et le curé a écrit Pierre Corneille de La verdure.
Le curé a pu écrire aussi ce qu'il a entendu

[fvielfau]

Pierre Corneille, est ce ce que ça pourrait être ses nom et prénom ?

oui c'est l'idée de Guy qui a ouvert le fil.

[nbernad]

Oui,bon !

Le fait est que si le curé avait suivi les règles grammaticales, ponctuations et autres qu'on enseignait très rigoureusement dans les années 60.......1960, (anachronisme assumé ) la galère (F)favorite ne serait pas une galère préférée et casuellement passant, le galérien aurait un patronyme en MAJUSCULES, etc, etc.............

Franchement, je n'imaginais pas qu'un forçat à la chaine avait un passeport en bonnes formes sur lui

Un forçat qui parvenait à s'évader avait donc ses papiers sur lui, papiers d'infamie probablement

Le curé ne semble pas s'être demandé de quel culte relevait le macchabée.......................

Pierre Corneille de La verdure................natif de Beauvais en Picardie.............

C'est où, ça, Laverdure ? La verdure