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Jusqu'à quand peut on "remonter" avec les BMS ?

micgail
micgail
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Bonsoir,
On mentionne ici et là, sur les forums, le "mur" du XVIIème siècle, au delà duquel il semble impossible de remonter avec les BMS.
Il se pourrait que les choses soient différentes d'une région à l'autre. Ainsi dans les départements où s'enracine mon arbre (03,42,69,71), on remonte assez aisément jusqu'à la moitié du XVIIème siècle (avec quelques différences selon les paroisses), et, également un "trou" d'une grosse vingtaine d'années (assez fréquent, mais que l'on ne retrouve partout) au début du XVIIIème siècle.
En jetant un œil "indiscret", sur quelques BMS provençaux (paroisses limitrophes du 13 et du 83), j'ai pu me rendre compte que ceux ci remontaient sur un bon demi siècle de plus, voire davantage.
Apparemment, il en serait de même dans les départements savoyards.
Et dans le reste du pays, qu'en est il ?
Selon les réponses, il serait peut être possible d'esquisser une sorte de "tour de France" des BMS.
Cordialement
Micgail

fvielfau
fvielfau
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bonsoir

personnellement, à Saint-Malo, j'ai vu des registres de 1450 ou environ.
et certains registres réformés en Languedoc (Bédarieux etc...) vers 1550

mais le vrai plus ancien, c'est celui-ci : Givry 1303 !
https://www.archives71.fr/ark:/60535/s005139984721947/51fba6fa67a9f

François

treb15
male
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micgail skrev:
17 januari 2018, 17:59
Et dans le reste du pays, qu'en est il ?
Selon les réponses, il serait peut être possible d'esquisser une sorte de "tour de France" des BMS.
l'idée :idea: est intéressante d'envisager une cartographie du possible ;)
Modérateur bénévole

:idea: Vous avez besoin d'aide, la réponse est peut-être dans un de ces articles :arrow: https://www.geneanet.org/aide/

:idea: Vous avez besoin d'aide concernant le service Geneanet ADN :arrow: https://www.geneanet.org/adn/aide/
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micgail
micgail
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fvielfau skrev:
17 januari 2018, 18:25
bonsoir

personnellement, à Saint-Malo, j'ai vu des registres de 1450 ou environ.
et certains registres réformés en Languedoc (Bédarieux etc...) vers 1550

mais le vrai plus ancien, c'est celui-ci : Givry 1303 !
https://www.archives71.fr/ark:/60535/s005139984721947/51fba6fa67a9f

François
Bonsoir,
Je savais, bien entendu, pour Givry, mais il s'agit là, pour le 71, d'une exception (du moins à ma connaissance), qui confirme la règle.
Pour le 35, en dehors de St Malo, diriez vous que, en moyenne, les BMS remontent au XVème ?
C'est ce que j'essaie de savoir...

fvielfau
fvielfau
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micgail skrev:
17 januari 2018, 18:56
Pour le 35, en dehors de St Malo, diriez vous que, en moyenne, les BMS remontent au XVème ?
bonsoir

aucune idée pour les autres paroisses du 35, mes ascendants de ce côté n'étaient que de Saint-Malo.

François

forhanp
forhanp
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micgail skrev:
17 januari 2018, 17:59
Selon les réponses, il serait peut être possible d'esquisser une sorte de "tour de France" des BMS.
Bonjour,

Je pense que le tour de France se trouve bloqué par un principe de réalité : certains départements n'ont mis en ligne que la collection départementale qui commence en 1737 (suivant le décret de 1736 imposant la dépose par année des registres paroissiaux).
Pourtant, si on se déplace sur place, il est possible d'accéder aux registres archivés qui remontent plus loin (2 ou 3 siècles si on a beaucoup de chances).

Et je ne parle pas des départements qui n'ont pas mis du tout d'archives en ligne (Seine-Saint-Denis, par exemple) ou qui n'ont mis que l'état-civil (Corse, Oh île de beauté, quand mettras-tu en ligne les registres paroissiaux....)
On a une idée de la disponibilité ici, même si je pense qu'il y a des erreurs:
https://fr.geneawiki.com/index.php/Archives_d%C3%A9partementales_en_ligne

Après, la situation est différente d'une paroisse à l'autre, ce qui complique un recensement exhaustif.

Cordialement,
Pascal Forhan

micgail
micgail
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forhanp skrev:
17 januari 2018, 19:38
Bonjour,

Je pense que le tour de France se trouve bloqué par un principe de réalité : certains départements n'ont mis en ligne que la collection départementale qui commence en 1737 (suivant le décret de 1736 imposant la dépose par année des registres paroissiaux).
Pourtant, si on se déplace sur place, il est possible d'accéder aux registres archivés qui remontent plus loin (2 ou 3 siècles si on a beaucoup de chances).

Et je ne parle pas des départements qui n'ont pas mis du tout d'archives en ligne (Seine-Saint-Denis, par exemple) ou qui n'ont mis que l'état-civil (Corse, Oh île de beauté, quand mettras-tu en ligne les registres paroissiaux....)
On a une idée de la disponibilité ici, même si je pense qu'il y a des erreurs:
https://fr.geneawiki.com/index.php/Archives_d%C3%A9partementales_en_ligne

Après, la situation est différente d'une paroisse à l'autre, ce qui complique un recensement exhaustif.

Cordialement,
Bonsoir,
En fait, vous mentionnez ce qui est "en ligne". Moi, ce que je trouve intéressant, ce serait, effectivement, de savoir, en gros, jusqu'à quand on peut remonter, en réalité, région par région. Cela peut aider les chercheurs, qui sauront, ainsi, à quoi s'attendre.
Dans le 71, par exemple, et à l'exception de Givry, il ne faut pas trop espérer, avec les BMS, remonter avant 1650.
Cela peut s'avérer différent.dans d'autres départements.
Bonne soirée
Micgail

micgail
micgail
Inlägg: 1801
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fvielfau skrev:
17 januari 2018, 18:25
bonsoir
certains registres réformés en Languedoc (Bédarieux etc...) vers 1550
François
Bonsoir,
Je n'ai pas en tête les dates, approximatives, de l'apparition de la Réforme en Languedoc, mais vers 1550, ce devait, vraiment, être les tous premiers registres !... :)

fvielfau
fvielfau
Inlägg: 9690
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micgail skrev:
17 januari 2018, 20:30
fvielfau skrev:
17 januari 2018, 18:25
bonsoir
certains registres réformés en Languedoc (Bédarieux etc...) vers 1550
François
Bonsoir,
Je n'ai pas en tête les dates, approximatives, de l'apparition de la Réforme en Languedoc, mais vers 1550, ce devait, vraiment, être les tous premiers registres !... :)

je les ai consulté aux AN à Paris (série TT)

F.

jerome4
male
Inlägg: 6539
Bonjour,
J'avais recensé le nombre de registres paroissiaux par année pour 47 paroisses de ma région de recherche et établi des %:
http://gen3553.pagesperso-orange.fr/archives.htm#paroissial

Sinon, une étude avait été réalisée pour le territoire français, mais par "sondage":
http://www.persee.fr/doc/pop_0032-4663_1960_num_15_1_1199

Il y a les cartes à partir de la page 35

jerome4
male
Inlägg: 6539
Par contre, vu la différence entre mes données et celles de l'étude, il est évident qu'on ne parle pas de la même chose.
Dans l'étude, il suffit qu'il existe un registre de sépulture de l'année 1580, et des lacunes jusqu'en 1750, pour que la paroisse soit comptabilisée comme ayant des registres avant 1600..
Pour ma part, je n'ai relevé que les registres de baptêmes, et le décompte se fait année par année

micgail
micgail
Inlägg: 1801
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jerome4 skrev:
17 januari 2018, 21:15
Bonjour,
J'avais recensé le nombre de registres paroissiaux par année pour 47 paroisses de ma région de recherche et établi des %:
http://gen3553.pagesperso-orange.fr/archives.htm#paroissial

Sinon, une étude avait été réalisée pour le territoire français, mais par "sondage":
http://www.persee.fr/doc/pop_0032-4663_1960_num_15_1_1199

Il y a les cartes à partir de la page 35
Bonsoir Jérôme,
Et un grand merci pour votre précieuse contribution. Je n'ai pas eu le temps d'analyser toutes vos données.
Vous serait il possible d'en faire un bref résumé ?
Encore une fois merci : c'est exactement ce que je recherche. :D
Bonne soirée
Micgail

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