PAS de Contrôle des Individus Proposés ?
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Bonjour -
Récemment, après avoir "envoyé" un de mes individus dans "NADLG-Guerre", je clique/voir sur sa commune d'enrôlement, Saint Maur des Fossés (94).....et là, surprise ! Le 1er 'soldat' de la liste est une femme !! J'ai bien écouté le passionnant J-Y Le Naour, préciser que les femmes ds l'armée française, étaient interdites en 14-18....
Par curiosité je clique sur cette femme : employée, puis femme au foyer ...! Puis je constate que son mari y est aussi, dans 14-18....Peut être se sent-il moins seul ainsi !
Mon premier feeling est d'imaginer une blague du généanaute.... Ou alors un Gros moment d'inattention....
Plus sérieusement, est que cela laisse à dire qu'il n'y a aucun contrôle humain des individus proposés, en dehors, peut être, d'un robot détecteur de date de naissance ?
Bonne fin de week end-
Récemment, après avoir "envoyé" un de mes individus dans "NADLG-Guerre", je clique/voir sur sa commune d'enrôlement, Saint Maur des Fossés (94).....et là, surprise ! Le 1er 'soldat' de la liste est une femme !! J'ai bien écouté le passionnant J-Y Le Naour, préciser que les femmes ds l'armée française, étaient interdites en 14-18....
Par curiosité je clique sur cette femme : employée, puis femme au foyer ...! Puis je constate que son mari y est aussi, dans 14-18....Peut être se sent-il moins seul ainsi !
Mon premier feeling est d'imaginer une blague du généanaute.... Ou alors un Gros moment d'inattention....
Plus sérieusement, est que cela laisse à dire qu'il n'y a aucun contrôle humain des individus proposés, en dehors, peut être, d'un robot détecteur de date de naissance ?
Bonne fin de week end-
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Bonjour,
Ce serait plus rapide pour nous si on avait un lien pour voir directement ce dont vous parlez.
Cordialement
Brigitte
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Cordialement
Brigitte
Modératrice bénévole sans lien de subordination avec généanet.
Mes relevés des Vaudois du Luberon :
https://gw.geneanet.org/essaisbrigitte
________________________________________________________________
"A l'an que vèn, e se sian pas mai que siguen pas mens"
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Bonjour
-Comme on ne sait pas de qui vous parlez, on ne peut précisément juger de l'opportunité d'avoir mis cette femme comme "participante à la guerre de 14-18"
-Mais une infirmière de guerre, n'aurait pas le droit à la mention " à participé à la guerre de 14"? Évidemment on ne peut pas renseigner, un régiment...on pourrait parler également des "vivandieres"...
- Je ne vois pas comment un site de genealogie pourrait vérifier chaque information indiquée par nous tous qui faisons nos arbres...ici vous évoquez la participation à la guerre, mais personne de geneanet ne vérifie non plus, que tel individu est bien né à tel endroit à telle date, ou que telle autre exerçait tel métier...c'est impossible à faire...
- Donc quand on voit une information, il faut vérifier, les sources potentielles...et faire le tri entre ce qui nous semble correct ou non...
Cordialement
-Comme on ne sait pas de qui vous parlez, on ne peut précisément juger de l'opportunité d'avoir mis cette femme comme "participante à la guerre de 14-18"
-Mais une infirmière de guerre, n'aurait pas le droit à la mention " à participé à la guerre de 14"? Évidemment on ne peut pas renseigner, un régiment...on pourrait parler également des "vivandieres"...
- Je ne vois pas comment un site de genealogie pourrait vérifier chaque information indiquée par nous tous qui faisons nos arbres...ici vous évoquez la participation à la guerre, mais personne de geneanet ne vérifie non plus, que tel individu est bien né à tel endroit à telle date, ou que telle autre exerçait tel métier...c'est impossible à faire...
- Donc quand on voit une information, il faut vérifier, les sources potentielles...et faire le tri entre ce qui nous semble correct ou non...
Cordialement
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....Et, bien évidemment, faire remonter l'information sans ironie excessive mais avec quelques précisions utiles pour faire une correction si nécessaire ....et possible
Kenavo,
Pierre
Pierre
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Bonjour -
Brigitte - https://www.geneanet.org/14-18/search?search[codeInsee]=94068
Daline5 - J'avais qd même donné l'info ! : " je clique/voir sur sa commune d'enrôlement, Saint Maur des Fossés (94).....et là, surprise ! Le 1er 'soldat' de la liste est une femme !" Aujourd'hui elle est 2ème de la liste !
Je cite -- " Mais une infirmière de guerre, n'aurait pas le droit à la mention " à participé à la guerre de 14"?-- Si, bien sûr, mais comme vous le dites, on ne peut renseigner que le régiment et lieu d'enrôlement...et d'ailleurs on ne peut pas tout préciser même pour des soldats ; J'ai des cousins lorrains, mouleurs, qui ont fait la moitié de la guerre, détachés dans des fonderies plus éloignées du front (possiblement pour l'armement ), et il n'y a pas de cases pour....
Donc, après ma découverte, j'ai cliqué sur la fiche en question, pour voir s'il y avait quelque chose en rapport avec la guerre, mais rien, comme je l'ai dit plus haut....
Je sais qu'il y a des erreurs dans les arbres, mais en ce qui concerne "NADLG-Guerre", c'est un peu différent, car c'est un projet commémoratif/contributif, généré par G-Net, dont voilà pourquoi j'ai posé cette question - Et dans "contrôler", je ne voulais pas dire: tout éplucher les dates, noms etc, je sais bien que ce n'est pas possible, mais je pensais plutôt à 'contrôle/sondage' de la part du staff G-Net, pour vérifier qu'il n'y a rien d'anachronique.
Je suis bien d'accord avec votre dernière phrase, c'est ce que je fais dans mon arbre, & il m'arrive assez régulièrement d'aller chercher un acte, suite à une info trouvée sur un arbre...& que je ne trouve rien dans le registre ! D'ailleurs ces derniers temps, je 'croise' plus d'arbres non sourcés, que le contraire !
Salutations-
Brigitte - https://www.geneanet.org/14-18/search?search[codeInsee]=94068
Daline5 - J'avais qd même donné l'info ! : " je clique/voir sur sa commune d'enrôlement, Saint Maur des Fossés (94).....et là, surprise ! Le 1er 'soldat' de la liste est une femme !" Aujourd'hui elle est 2ème de la liste !
Je cite -- " Mais une infirmière de guerre, n'aurait pas le droit à la mention " à participé à la guerre de 14"?-- Si, bien sûr, mais comme vous le dites, on ne peut renseigner que le régiment et lieu d'enrôlement...et d'ailleurs on ne peut pas tout préciser même pour des soldats ; J'ai des cousins lorrains, mouleurs, qui ont fait la moitié de la guerre, détachés dans des fonderies plus éloignées du front (possiblement pour l'armement ), et il n'y a pas de cases pour....
Donc, après ma découverte, j'ai cliqué sur la fiche en question, pour voir s'il y avait quelque chose en rapport avec la guerre, mais rien, comme je l'ai dit plus haut....
Je sais qu'il y a des erreurs dans les arbres, mais en ce qui concerne "NADLG-Guerre", c'est un peu différent, car c'est un projet commémoratif/contributif, généré par G-Net, dont voilà pourquoi j'ai posé cette question - Et dans "contrôler", je ne voulais pas dire: tout éplucher les dates, noms etc, je sais bien que ce n'est pas possible, mais je pensais plutôt à 'contrôle/sondage' de la part du staff G-Net, pour vérifier qu'il n'y a rien d'anachronique.
Je suis bien d'accord avec votre dernière phrase, c'est ce que je fais dans mon arbre, & il m'arrive assez régulièrement d'aller chercher un acte, suite à une info trouvée sur un arbre...& que je ne trouve rien dans le registre ! D'ailleurs ces derniers temps, je 'croise' plus d'arbres non sourcés, que le contraire !
Salutations-
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Bonjour
En effet, rien dans la fiche de la dame n'explique pourquoi elle est notée "à participer à la grande guerre ". Il suffit de le demander à la personne qui a fait l'arbre.
https://gw.geneanet.org/odilemeyer?lang=fr&n=pique&oc=0&p=lucie+jeanne&type=fiche
Pour en revenir à la question de base ;"Pas de contrôle des individus proposés.? " la réponse semble être "non"...
-Ce n'est pas le" lieu d'enrôlement" qui est demandé mais le domicile au moment de l'enrôlement...
ce qui m'a d'ailleurs posé problème...mon arrière-grand-père résidait en Pologne, mais son centre de mobilisation était Annecy où il avait fait son service. Pour un autre, breton, idem le domicile et lieu de recrutement étaient différents...
-comme vous le faites remarquer, on ne peut y noter le lieu de détachement dans les usines, mais vous pouvez indiquer :
"Affectés spéciaux"
C'est ce que j'ai fait pour un autre arrière grand père...
Bonne continuation
En effet, rien dans la fiche de la dame n'explique pourquoi elle est notée "à participer à la grande guerre ". Il suffit de le demander à la personne qui a fait l'arbre.
https://gw.geneanet.org/odilemeyer?lang=fr&n=pique&oc=0&p=lucie+jeanne&type=fiche
Pour en revenir à la question de base ;"Pas de contrôle des individus proposés.? " la réponse semble être "non"...
-Ce n'est pas le" lieu d'enrôlement" qui est demandé mais le domicile au moment de l'enrôlement...
ce qui m'a d'ailleurs posé problème...mon arrière-grand-père résidait en Pologne, mais son centre de mobilisation était Annecy où il avait fait son service. Pour un autre, breton, idem le domicile et lieu de recrutement étaient différents...
-comme vous le faites remarquer, on ne peut y noter le lieu de détachement dans les usines, mais vous pouvez indiquer :
"Affectés spéciaux"
C'est ce que j'ai fait pour un autre arrière grand père...
Bonne continuation
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Mon arrière grand-mère, Maria Brethenet née Miech a été infirmière bénévole de l'Association des Dames françaises pendant la grande guerre. Documents et photos à l'appui j'ai indiqué qu'elle avait participé à la "Grande Guerre" (je dirai plutôt "grande boucherie"). Voir https://gw.geneanet.org/ceach_w?lang=fr&pz=christian&nz=henrisey&ocz=2&p=maria&n=miech&oc=2 .Elle a d'ailleurs comme plus de 900 ou 1000 autres infirmières reçu la Croix de guerre.. Je trouve réellement dommage qu'il n'y ai pas une rubrique dans geneanet spécifique ouverte sur les ambulances et hôpitaux de la guerre, bien que le sujet soit difficile, à lire le site spécialisé sur le sujet. Toutes catégorie confondues les chiffres sont variables selon les sources. Pour les trois associations membres de la Croix Rouge elles furent semble-t-il plus de 100 000. Il faut ajouter les infirmières militaires. Il y eu des mortes et des blessées pami elles et les ignorer n'est pas réellement "féministe", à mon sens. La généalogie ne privilégie-t-elle pas encore trop les hommes ? Christian
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Bonne réponse Christian !ceach skrev: ↑03 december 2020, 19:08 Mon arrière grand-mère, Maria Brethenet née Miech a été infirmière bénévole de l'Association des Dames françaises pendant la grande guerre. Documents et photos à l'appui j'ai indiqué qu'elle avait participé à la "Grande Guerre" (je dirai plutôt "grande boucherie"). Voir https://gw.geneanet.org/ceach_w?lang=fr&pz=christian&nz=henrisey&ocz=2&p=maria&n=miech&oc=2 .Elle a d'ailleurs comme plus de 900 ou 1000 autres infirmières reçu la Croix de guerre.. Je trouve réellement dommage qu'il n'y ai pas une rubrique dans geneanet spécifique ouverte sur les ambulances et hôpitaux de la guerre, bien que le sujet soit difficile, à lire le site spécialisé sur le sujet. Toutes catégorie confondues les chiffres sont variables selon les sources. Pour les trois associations membres de la Croix Rouge elles furent semble-t-il plus de 100 000. Il faut ajouter les infirmières militaires. Il y eu des mortes et des blessées pami elles et les ignorer n'est pas réellement "féministe", à mon sens. La généalogie ne privilégie-t-elle pas encore trop les hommes ? Christian
Dans la liste " a participé à la grande guerre" on ne peut pas noter "infirmière" ! il n'y a que les sections d'infirmiers militaires !c'est bien dommage
On ne peut pas faire modifier cela par les webmaster ?!
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Daline5 -
Merci pour ces précisions concernant l'enrôlement. Votre AGP à fait le grand écart, je me doute que ce n'était pas simple de "l'inscrire dans la grande guerre" !
Je suis allée voir & j'ai bien trouvé Affectations spéciales, puis j'ai tenté de taper détaché....& j'ai eu une liste de détachements de gendarmes & en bas, détachés mineurs et détachés télégraphie, & détachés tout court....j'ai essayé d'y ajouter fondeurs ou fonderies, mais on ne me le valide pas ! Donc, j'ai mis sur la fiche, juste : détachés & ça passe ! Bon, c'est mieux que rien !
Christian --- Cela fait plaisir de voir un arbre comme le votre, avec photos, des professions, un parcours, des témoins de mariage, des lieux etc, et.... précisément sourcé !!
---- La généalogie ne privilégie-t-elle pas encore trop les hommes ? --------
Il semble bien que oui, d'ailleurs les n° Sosa mettent la femme en 2, alors que c'est pourtant elle qui porte l'enfant !!
Si j'étais tombée sur votre ancêtre, là au moins c'était clair, sa participation étant bien signalée...et je n'aurai pas initié ce fil !!
Et donc, Daline & Christian, il ressort de cette discussion, que l'on pourrait suggérer à Généanet de nous proposer un site " les femmes dans la grande guerre"....
Salutations
Florence
Merci pour ces précisions concernant l'enrôlement. Votre AGP à fait le grand écart, je me doute que ce n'était pas simple de "l'inscrire dans la grande guerre" !
Je suis allée voir & j'ai bien trouvé Affectations spéciales, puis j'ai tenté de taper détaché....& j'ai eu une liste de détachements de gendarmes & en bas, détachés mineurs et détachés télégraphie, & détachés tout court....j'ai essayé d'y ajouter fondeurs ou fonderies, mais on ne me le valide pas ! Donc, j'ai mis sur la fiche, juste : détachés & ça passe ! Bon, c'est mieux que rien !
Christian --- Cela fait plaisir de voir un arbre comme le votre, avec photos, des professions, un parcours, des témoins de mariage, des lieux etc, et.... précisément sourcé !!
---- La généalogie ne privilégie-t-elle pas encore trop les hommes ? --------
Il semble bien que oui, d'ailleurs les n° Sosa mettent la femme en 2, alors que c'est pourtant elle qui porte l'enfant !!
Si j'étais tombée sur votre ancêtre, là au moins c'était clair, sa participation étant bien signalée...et je n'aurai pas initié ce fil !!
Et donc, Daline & Christian, il ressort de cette discussion, que l'on pourrait suggérer à Généanet de nous proposer un site " les femmes dans la grande guerre"....
Salutations
Florence
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Bonjour Florence,
Il serait utile simplement que dans le menu des situations dans " a participé à la première guerre " apparaissent des possibilités liées aux femmes comme infirmières, cantinieres, ou "autres". Il n'est évidemment pas question de signalerr tous nos ancêtres ayant vécus pendant cette période, qui ont pu être touchés par la guerre même sans y participer, il s'agit de mettre l' accent sur certains engagements...
Si le sujet vous intéresse, allez sur le forum pages14-18, rubrique "les femmes dans la guerre"
https://forum.pages14-18.com/viewforum.php?f=78&sid=aaf9cfe0ff7b49b125a751ec040ef18c
Cordialement