NAMIAND dérivé de NAMY plutôt que de NAIME?
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Encore une fois, vous pensez mieux savoir que Jean Tosti qui, sans être infaillible, est un réel spécialiste de l'onomastique.
Bonsoir Pelisson, bonsoir à toutes et à tous.
J'aime bien votre phrase. Je ne suis en effet pas infaillible, d'ailleurs personne ne l'est dans le domaine de l'anthroponymie.La principale raison est que beaucoup de noms se transforment au fil des siècles (d'où l'apport de Geneanet et des internautes, lorsque ces derniers sont crédibles). Et puis il y a des noms qui demeurent inexplicables, et il ne faut pas craindre de le dire, plutôt que de se lancer dans des interprétations fantaisistes, voire farfelues.
Bonsoir Pelisson, bonsoir à toutes et à tous.
J'aime bien votre phrase. Je ne suis en effet pas infaillible, d'ailleurs personne ne l'est dans le domaine de l'anthroponymie.La principale raison est que beaucoup de noms se transforment au fil des siècles (d'où l'apport de Geneanet et des internautes, lorsque ces derniers sont crédibles). Et puis il y a des noms qui demeurent inexplicables, et il ne faut pas craindre de le dire, plutôt que de se lancer dans des interprétations fantaisistes, voire farfelues.
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Oui sur le forum carte postale du Roussillon quelqu'un m'a dit que NAMIAN avait une racine TURQUE et était un nom de la communauté turque en Arménie. Et que la racine NAM voulait dire réputation en turque.
Effectivement en 1200 il y a en ligne un certain Ta yang Namian père d'une certaine GURBESSUS NAMIAN qui était la seconde épouse de Gengis KAHN qui était polygame. Celle ci devait probablement être d'origine turque lors de l'empire turco Mongole.
L'association généalogique du Lyonnais et du Beaujolais m'a dit que l'étymologie de ce nom était inconnue dans le Rhône, qu'étant donné la rareté du nom, une seule famille originaire de QUINCIEUX, il pourait s'agir d'une famille de migrants ou d'un patronyme déformé. Le N pourrait ne pas faire partie du nom initial et le nom d'origine pourrait être AMIAN porté dans l'Ouest de la France.
Etant donné l'analyse génétique que j'ai fait qui me détecte 15% d'origine ibérique,7.5% d'origines grecques ou Italie du SUD, sans que je sache d'où cela vient il est possible d'envisager que le nom vient de la Turquie d'Europe à côté de la Grèce ou que le nom était NAMIAS provenant de la péninsule ibérique. Namias peut être la forme espagnole de Néhémie qui est un prénom biblique.
Effectivement en 1200 il y a en ligne un certain Ta yang Namian père d'une certaine GURBESSUS NAMIAN qui était la seconde épouse de Gengis KAHN qui était polygame. Celle ci devait probablement être d'origine turque lors de l'empire turco Mongole.
L'association généalogique du Lyonnais et du Beaujolais m'a dit que l'étymologie de ce nom était inconnue dans le Rhône, qu'étant donné la rareté du nom, une seule famille originaire de QUINCIEUX, il pourait s'agir d'une famille de migrants ou d'un patronyme déformé. Le N pourrait ne pas faire partie du nom initial et le nom d'origine pourrait être AMIAN porté dans l'Ouest de la France.
Etant donné l'analyse génétique que j'ai fait qui me détecte 15% d'origine ibérique,7.5% d'origines grecques ou Italie du SUD, sans que je sache d'où cela vient il est possible d'envisager que le nom vient de la Turquie d'Europe à côté de la Grèce ou que le nom était NAMIAS provenant de la péninsule ibérique. Namias peut être la forme espagnole de Néhémie qui est un prénom biblique.
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En résumé, ils s'appelent NAMIAND mais vous en faites tout d'abord
NAMIAN pour faire arménien ou " Gengis Khanien ", ou Turc, allez savoir !
puis NAMIAS pour faire juif, ou ibérique, ou les 2
Vous souvenez vous qu'hier je vous ai demandé de nous montrer le
document envoyé par la mairie de Quincieux où vous lisez NAMIAS ?
Parce que, plutôt qu'argumenter du grand n'importe quoi, ce serait mieux de
prouver ce que vous avancez.
Quant à vos références :
L'association généalogique du Lyonnais et du Beaujolais m'a dit que ...
Selon Jean TRICOU ...
Quelqu'un m'a dit que ...
sur le forum carte postale du Roussillon quelqu'un m'a dit que ...
ça, c'est du solide !
NAMIAN pour faire arménien ou " Gengis Khanien ", ou Turc, allez savoir !
puis NAMIAS pour faire juif, ou ibérique, ou les 2
Vous souvenez vous qu'hier je vous ai demandé de nous montrer le
document envoyé par la mairie de Quincieux où vous lisez NAMIAS ?
Parce que, plutôt qu'argumenter du grand n'importe quoi, ce serait mieux de
prouver ce que vous avancez.
Quant à vos références :
L'association généalogique du Lyonnais et du Beaujolais m'a dit que ...
Selon Jean TRICOU ...
Quelqu'un m'a dit que ...
sur le forum carte postale du Roussillon quelqu'un m'a dit que ...
ça, c'est du solide !
Marie Louise
Mon blog : Mes petites histoires de Marseille et de Provence
http://provenceetmoi.canalblog.com/
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Bonjour,
118 messages et toujours 5 personnes dans l'arbre !
Vous avez tenté la génétique, l'onomastique.... il vous reste le marc de café et les discussions avec l'au-delà. Sinon, faites votre arbre plutôt que d'ouvrir des fils pour donner des hypothèses d'équilibristes. Vous découvrirez directement vos ancêtres et leurs origines (au pluriel !) dans les actes.
Bonne continuation
Brigitte
118 messages et toujours 5 personnes dans l'arbre !
Vous avez tenté la génétique, l'onomastique.... il vous reste le marc de café et les discussions avec l'au-delà. Sinon, faites votre arbre plutôt que d'ouvrir des fils pour donner des hypothèses d'équilibristes. Vous découvrirez directement vos ancêtres et leurs origines (au pluriel !) dans les actes.
Bonne continuation
Brigitte
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Mes relevés des Vaudois du Luberon :
https://gw.geneanet.org/essaisbrigitte
________________________________________________________________
"A l'an que vèn, e se sian pas mai que siguen pas mens"
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Mais non Brigitte, c'est vingt cents mille ânes dans un pré et cent vingt dans l'autre
enfin presque. 5 individus dans un arbre et 194 dans l'autre .
Marie Louise
Mon blog : Mes petites histoires de Marseille et de Provence
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Bonjour,
Les réponses des uns et des autres sont en l'état de vos indications totalement justifiées.
Vous avez superbement ignoré mon message sur l'ITS Bad Arolsen qui pourtant donne beaucoup d'indications sur l'origine des Juifs poursuivis pendant la Deuxième Guerre mondiale.
Il étaient originaires de la péninsule ibérique, de Hollande, de Grèce, de Turquie etc.
Quid des Maranes ?
Puisque vous voulez prouver absolument que vous êtes d'origine juive, noble et que sais-je, penchez-vous sur le livre de Néhémie (Es.58.12). Cela vous obligera à des recherches bibliques, historiques plus fouillées que celles de Wikipédia sur un sujet aussi controversé et vous aurez peut-être la solution. Cela semble en tout état de cause plus plausible que Gengis Khan.
Et quand vous aurez fait cet effort personnel et que vous apporterez des documents fiables permettant d'avancer, je suis sûre que les spécialistes du Forum vous viendront en aide.
Bonnes recherches
Les réponses des uns et des autres sont en l'état de vos indications totalement justifiées.
Vous avez superbement ignoré mon message sur l'ITS Bad Arolsen qui pourtant donne beaucoup d'indications sur l'origine des Juifs poursuivis pendant la Deuxième Guerre mondiale.
Il étaient originaires de la péninsule ibérique, de Hollande, de Grèce, de Turquie etc.
Quid des Maranes ?
Puisque vous voulez prouver absolument que vous êtes d'origine juive, noble et que sais-je, penchez-vous sur le livre de Néhémie (Es.58.12). Cela vous obligera à des recherches bibliques, historiques plus fouillées que celles de Wikipédia sur un sujet aussi controversé et vous aurez peut-être la solution. Cela semble en tout état de cause plus plausible que Gengis Khan.
Et quand vous aurez fait cet effort personnel et que vous apporterez des documents fiables permettant d'avancer, je suis sûre que les spécialistes du Forum vous viendront en aide.
Bonnes recherches
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Si on consulte Généabank (recherche sur le patronyme uniquement) :mbicaismuller skrev: ↑11 januari 2021, 09:55 En résumé, ils s'appelent NAMIAND mais vous en faites tout d'abord
NAMIAN pour faire arménien ou " Gengis Khanien ", ou Turc, allez savoir !
puis NAMIAS pour faire juif, ou ibérique, ou les 2
Vous souvenez vous qu'hier je vous ai demandé de nous montrer le
document envoyé par la mairie de Quincieux où vous lisez NAMIAS ?
- Namias : https://gbkcouples.geneabank.org/nom/?name=namias&place=&start=&end=. 2 actes seulement sur Quincieux !
- Namiant https://gbkcouples.geneabank.org/nom/?name=namiant&place=&start=&end=
- Namiand https://gbkcouples.geneabank.org/nom/?name=namiand&place=&start=&end=
- Namian https://gbkcouples.geneabank.org/nom/?name=namian&place=&start=&end=
Donc plusieurs versions du même patronyme selon les rédacteurs d'actes, mais quand on fait une fixette sur quelque chose, c'est comme la drogue c'est dur de s'en débarrasser !
Cordialement
Marcelle
Cordialement
Marcelle
Inutile de m'adresser un message en privé à une réponse faite sur le forum
Marcelle
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Selon les rédacteurs d'actes, ou les déchiffreurs
c'est pourquoi j'aimerais bien que nous puissions lire par nous mêmes
le document original.
c'est pourquoi j'aimerais bien que nous puissions lire par nous mêmes
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Marie Louise
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A ce propos dans la base de données de recherche de My Heritage une famille NAMIAN apparaît en TURQUIE portant des prénoms bibliques de l'ancien testament tel que Abraham, Samuel etc.
Ce qui laisse supposer que cette famille était soit Juive ,soit Orthodoxe, et non pas musulmane.En effet le catholicisme et le protestantisme n'existaient pas en Turquie.
Ce qui laisse supposer que cette famille était soit Juive ,soit Orthodoxe, et non pas musulmane.En effet le catholicisme et le protestantisme n'existaient pas en Turquie.
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Ce n'est pas le cas. Je ne suis pas un troll. Mais un nom n'ayant aucune explication valable me pose problème. On ne peut pas affirmer que NAMIAND ou NAMIAN est 100% français alors qu'il existe en Turquie et en Arménie sous la forme NAMIAN.
NAMIAND ne ressemble pas phonétiquement à NAIME. Le dérivé direct aurait donné NAIMAND.
Quand à la famille NAMY de la FOREST, je vois pas pourquoi une branche se serait appelé NAMIAND De plus le blason n'est pas le même.
Possédant le blason de la famille NAMIAND il faudrait voir si celui ci correspond à une autre famille d'un autre nom à consonnance proche.
NAMIAND ne ressemble pas phonétiquement à NAIME. Le dérivé direct aurait donné NAIMAND.
Quand à la famille NAMY de la FOREST, je vois pas pourquoi une branche se serait appelé NAMIAND De plus le blason n'est pas le même.
Possédant le blason de la famille NAMIAND il faudrait voir si celui ci correspond à une autre famille d'un autre nom à consonnance proche.
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Il existe des NAMIA en Italie dans la région de Palerme. D'autre part NAMY existe aussi en Italie. Et si cette famille était d'origine italienne?
Je pense que NAMY ne revoie pas forcément à NAIME et peut être un ancien nom de baptême issus du prénom biblique Néhémie.
Je pense que NAMY ne revoie pas forcément à NAIME et peut être un ancien nom de baptême issus du prénom biblique Néhémie.
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Comme vous préférez...
Pelisson
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sylvana75 skrev: ↑11 januari 2021, 12:26 A ce propos dans la base de données de recherche de My Heritage une famille NAMIAN apparaît en TURQUIE portant des prénoms bibliques de l'ancien testament tel que Abraham, Samuel etc.
Ce qui laisse supposer que cette famille était soit Juive ,soit Orthodoxe, et non pas musulmane.En effet le catholicisme et le protestantisme n'existaient pas en Turquie.
N'importe quoi !
Nadine
"Si la vie est éphémère, le fait d'avoir vécu une vie éphémère est un fait éternel. ": Vladimir JANKELEVITCH
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