nom d'enfants abandonnées
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bonjour ,pourriez-vous me donné votre avis ?? voila j'ai un acte d'un enfant abandonné à l ' hospice d' Issoudun ( 36 ) ou il est marqué ( avec un billet sur ces vêtements , pourtant ces mots = L' an mille huit cent trente et le dix février a été baptisé un enfant mâle né de la vieille a trois heures du soir ; il a reçu le prénom Etienne et le nom Bucheron , et celui avons usés, pour le déposer au dit hospice, afin qu'il soit pourvu à ses besoins )
je voudrais savoir si s'était le nom de son père ou sa mère,( vu la lecture )
AD 36 page 20 / 484 N° 58 année 1830 issoudin
j'ai trouvé dans un rayon de 30 km de Issoudun ( 36 ) un Bucheron Etienne qui avait 19 ans en 1830, et qui s"est marié 1835 , ensuite décédé en 1839 peut être pure coïncidence
cordialement Jean-Pierre
je voudrais savoir si s'était le nom de son père ou sa mère,( vu la lecture )
AD 36 page 20 / 484 N° 58 année 1830 issoudin
j'ai trouvé dans un rayon de 30 km de Issoudun ( 36 ) un Bucheron Etienne qui avait 19 ans en 1830, et qui s"est marié 1835 , ensuite décédé en 1839 peut être pure coïncidence
cordialement Jean-Pierre
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Je pense que c'est un nom qui lui a été donné. On a un Martin Macaron le 9 février, également.
Et si la domestique de l'hospice était amoureuse d'Etienne Bucheron...?
Et si la domestique de l'hospice était amoureuse d'Etienne Bucheron...?
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Bonjour
la manière dont est rédigé le billet accompagnant l'abandon ressemble à un acte officiel.
Ce billet pourrait avoir été rédigé par la sage femme, ou bien par le curé qui a procédé au baptême et qui aurait fermé les yeux sur un abandon ?
Il est possible que le nom de BUCHERON ait été le nom de la mère, ou du père, mais ce peut également être un nom choisi au hasard
le père pourrait être l' Etienne BUCHERON que vous avez trouvé dont on aurait voulu perpétuer la mémoire en donnant son nom à son fils non reconnu
mais l'on n'en saura jamais rien.
Cordialement
la manière dont est rédigé le billet accompagnant l'abandon ressemble à un acte officiel.
Ce billet pourrait avoir été rédigé par la sage femme, ou bien par le curé qui a procédé au baptême et qui aurait fermé les yeux sur un abandon ?
Il est possible que le nom de BUCHERON ait été le nom de la mère, ou du père, mais ce peut également être un nom choisi au hasard
le père pourrait être l' Etienne BUCHERON que vous avez trouvé dont on aurait voulu perpétuer la mémoire en donnant son nom à son fils non reconnu
mais l'on n'en saura jamais rien.
Cordialement
Marie Louise
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bonjour
Merci pour votre réponse qui est logique , et pleine de bon sens, car quand on lit cette acte, j'ai eu le même raisonnement que vous ,toutes les avis sont bons a prendre , encore merci
cordialement Jean-Pierre
Merci pour votre réponse qui est logique , et pleine de bon sens, car quand on lit cette acte, j'ai eu le même raisonnement que vous ,toutes les avis sont bons a prendre , encore merci
cordialement Jean-Pierre
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bonjour : merci pour votre avis sur l'acte
cordialement Jean-Pierre
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Bonjourzazoultf49 skrev: ↑31 oktober 2016, 23:01
j'ai trouvé dans un rayon de 30 km de Issoudun ( 36 ) un Bucheron Etienne qui avait 19 ans en 1830, et qui s"est marié 1835 , ensuite décédé en 1839 peut être pure coïncidence
heu, il s'est marié à 5 ans ??
qui avait 19 ans en 1830
Cordialement
Marie Louise
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bonjour , voila je me suis peut-être mal expliqué , suite à cette enfant trouvé en 1830, j'ai fait une recherche sur ce nom ( BUCHERON ) j'ai donc trouvé un Bucheron Etienne qui avait 19 ans en 1830 , dans le département limitrophe ( qui est le Cher 18 ) ville ( Mereau 30 Km de Issoudin 36 ) marié 04/02/1835 =AD 18 - année 1833/1842 ,page 59/300 ( sa femme avait que 17 ans lors de son mariage )
ce qui ma fait penser que peut-être ,ce couple , ou une jeune fille trop jeune pour avoir un enfant ,l'a abandonné ( à l'hospice d'Issoudin après son baptème en lui donnent le nom du père qui lui aussi était trop jeune, mais tous cela reste un mystère, j'ai regardé les noms des autres enfants abandonnés en 1830 à l' hospice Issoudin , ils portent des noms comme ( Carnavale , Craquet , Beaujour , Rameau ) qui leur a été "attribué," et non trouvé sur un billet comme l'enfant Bucheron dans l'acte tous cela n'est qu'une supposition ?
cordialement Jean Pierre
ce qui ma fait penser que peut-être ,ce couple , ou une jeune fille trop jeune pour avoir un enfant ,l'a abandonné ( à l'hospice d'Issoudin après son baptème en lui donnent le nom du père qui lui aussi était trop jeune, mais tous cela reste un mystère, j'ai regardé les noms des autres enfants abandonnés en 1830 à l' hospice Issoudin , ils portent des noms comme ( Carnavale , Craquet , Beaujour , Rameau ) qui leur a été "attribué," et non trouvé sur un billet comme l'enfant Bucheron dans l'acte tous cela n'est qu'une supposition ?
cordialement Jean Pierre
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Bonjour,
L'enfant devait impérativement porter un nom inventé, précisément parce que le père devait rester anonyme.
Vous pouvez être sûr d'une chose: son père ne s'appelle pas BUCHERON, et ce n'est donc pas le jeune homme de 19 ans que vous avez trouvé.
Ou alors c'est une sacrée coïncidence (l'officier d'état-civil invente le nom BUCHERON et justement le père s'appelait vraiment comme ça )
Cela dit, je note que vous vous basez sur un acte de baptême (pourquoi ?). Si l'acte d'état-civil existe, c'est celui-là qui est officiel, et donnera tous les détails quant à l'attribution du nom. Un acte de baptême, en 1830, et un pis-aller, et ne peut pas servir à une recherche rigoureuse.
G.
Cela n'est pas possible aux termes de la loi.ljeanpierre5 skrev: ↑01 november 2016, 10:26
ce qui ma fait penser que peut-être ,ce couple , ou une jeune fille trop jeune pour avoir un enfant ,l'a abandonné ( à l'hospice d'Issoudin après son baptème en lui donnent le nom du père qui lui aussi était trop jeune,
L'enfant devait impérativement porter un nom inventé, précisément parce que le père devait rester anonyme.
Vous pouvez être sûr d'une chose: son père ne s'appelle pas BUCHERON, et ce n'est donc pas le jeune homme de 19 ans que vous avez trouvé.
Ou alors c'est une sacrée coïncidence (l'officier d'état-civil invente le nom BUCHERON et justement le père s'appelait vraiment comme ça )
Cela dit, je note que vous vous basez sur un acte de baptême (pourquoi ?). Si l'acte d'état-civil existe, c'est celui-là qui est officiel, et donnera tous les détails quant à l'attribution du nom. Un acte de baptême, en 1830, et un pis-aller, et ne peut pas servir à une recherche rigoureuse.
G.
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Bonjour G.gondremarck skrev: ↑01 november 2016, 10:49
Ou alors c'est une sacrée coïncidence (l'officier d'état-civil invente le nom BUCHERON et justement le père s'appelait vraiment comme ça )
.
justement, ce qui interpelle, c'est que le patronyme n'a pas été inventé par l'officier d' Etat civil ; c'est le nom qui figure sur le billet accompagnant le dépôt
avec un billet sur ces vêtements , pourtant ces mots = L' an mille huit cent trente et le dix février a été baptisé un enfant mâle né de la vieille a trois heures du soir ; il a reçu le prénom Etienne et le nom Bucheron , et celui avons usés, pour le déposer au dit hospice, afin qu'il soit pourvu à ses besoins )
Cordialement
Marie Louise
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Bonjour Marie Louise,
Je n'avais pas vu les pièces jointes du premier message, ma connexion (ou mon navigateur) me jouant parfois des tours.
Le cas est tendancieux, en effet: c'est le curé du baptême, et non l'officier d'état-civil, qui a attribué le nom.
Tout cela n'est pas bien légal: l'officier d'état-civil avait aussi l'obligation d'inventer un nom ne correspondant pas à une famille de la région, pour éviter toute attribution de paternité inopportune.
Et là, il fait exactement le contraire: il donne (ou valide) le nom d'une famille du voisinage.
Alors... je ne sais pas. Le curé a pris une sacrée responsabilité, en donnant le vrai nom du père (si c'est le cas). Et si ce n'est pas le cas, il a fait une drôle de gaffe...
Mon sentiment, à ce stade, est que le curé a inventé un nom (nom de métier), sans savoir qu'il existait une famille du même nom à 30 km (pas sa paroisse).
G.
Je n'avais pas vu les pièces jointes du premier message, ma connexion (ou mon navigateur) me jouant parfois des tours.
Le cas est tendancieux, en effet: c'est le curé du baptême, et non l'officier d'état-civil, qui a attribué le nom.
Tout cela n'est pas bien légal: l'officier d'état-civil avait aussi l'obligation d'inventer un nom ne correspondant pas à une famille de la région, pour éviter toute attribution de paternité inopportune.
Et là, il fait exactement le contraire: il donne (ou valide) le nom d'une famille du voisinage.
Alors... je ne sais pas. Le curé a pris une sacrée responsabilité, en donnant le vrai nom du père (si c'est le cas). Et si ce n'est pas le cas, il a fait une drôle de gaffe...
Mon sentiment, à ce stade, est que le curé a inventé un nom (nom de métier), sans savoir qu'il existait une famille du même nom à 30 km (pas sa paroisse).
G.
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Tout est possible
et, comme je le disais plus haut " on n'en saura jamais rien "
Cordialement
Marie Louise
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Bonjour Marie Louise et gondremark, merci pour vos analyses sur l’acte Bucheron pour moi je pense comme Marie Louise, vu tous les autres abandons en 1830 à l’hospice,ou les acte sont pas interprété de la même façon, j’ai fais une demande à la mairie de Châteauroux 36 pour savoir s’il y avait des parents, il mon répondu que non, mais j’ai le nom de la famille d’adoption qui est à quelque Km d’issoudun ,et 16 km de ( Mereau 18 ) voila pour les infos
Cordialement Jean-Pierre
Cordialement Jean-Pierre
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Bonsoir
attention : pas famille d'adoption mais " parents nourriciers "
Je viens de lire son acte de mariage, c'est " Etienne BUCHERON enfant trouvé--- exposé et inscrit sur les registres des actes de naissance de la ville d' Issoudun le quatorze février mil huit cent trente "
Cordialement
attention : pas famille d'adoption mais " parents nourriciers "
Je viens de lire son acte de mariage, c'est " Etienne BUCHERON enfant trouvé--- exposé et inscrit sur les registres des actes de naissance de la ville d' Issoudun le quatorze février mil huit cent trente "
Cordialement
Marie Louise
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Bonjour Zazoultzazoultf49 skrev: ↑03 november 2016, 11:36
Visiblement Etienne bucheron et la mère de l'enfant se sont marié en 1835 la mère avait 17 ans, (ce qui fait 12 ans au moment de la naissance de votre Etienne)
pour moi " visiblement " un Etienne BUCHERON s'est marié en 1835, rien ne dit qu'il était le père ni que son épouse soit la mère du bébé abandonné
et pourquoi n'auraient-ils pas reconnu leur enfant au moment du mariage comme cela se faisait souvent ?
Cordialement
Marie Louise
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bonjour , moi je suis dans votre logique, et sais à cela que je pensais ( trop jeune )
pour la petite histoire le Bucheron Etienne ( de ma famille ) lorsqu'il sait marié il avait aussi un enfant hors mariage, qu'il a reconnu le jour de son mariage
cordialement Jean-Pierre
pour la petite histoire le Bucheron Etienne ( de ma famille ) lorsqu'il sait marié il avait aussi un enfant hors mariage, qu'il a reconnu le jour de son mariage
cordialement Jean-Pierre