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Travailleurs français en Allemagne en 1939/45

Vous souhaitez connaître l'histoire d'un régiment, vous ne connaissez pas les spécificités des archives militaires, vous souhaitez évoquer la vie de vos ancêtres en temps de guerre ? Ce forum est là pour vous aider !
phir002
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Bonjour

Qui étaient ces jeunes français qui ont travaillé dans des entreprises allemandes pendant la guerre de 1939/45 ?
Je possède une fiche d'identification écrite en Allemand d'un jeune de 18 ans ayant travaillé pour I.G. Farbenindustrie A.G. à Ludwigshafen a.Rh. du 27/10/42 à 11/01/43
ad6293
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Bonjour
cet article de WIKIPEDIA explique bien différentes phases du Service du Travail Obligatoire
qui avait pour but de réquisitionner de la main d'oeuvre dans le pays conquis pour les envoyer travailler dans
des entreprises allemandes.
Il y a eut des travailleur volontaires, soit dans le cadre de la "Relève" faire revenir des prisonniers en France, soit pour avoir un travail...Puis il y a eut des réquisitions quand le STO est devenu obligatoire en 43.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Service_du_travail_obligatoire_(France)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Service_du_travail_obligatoire_(France)#La_«_Relève_»_(début_1942)

cordialement
phir002
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ad6293 skrev: 20 januari 2021, 18:01 Bonjour
cet article de WIKIPEDIA explique bien différentes phases du Service du Travail Obligatoire
qui avait pour but de réquisitionner de la main d'oeuvre dans le pays conquis pour les envoyer travailler dans
des entreprises allemandes.
Il y a eut des travailleur volontaires, soit dans le cadre de la "Relève" faire revenir des prisonniers en France, soit pour avoir un travail...Puis il y a eut des réquisitions quand le STO est devenu obligatoire en 43.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Service_du_travail_obligatoire_(France)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Service_du_travail_obligatoire_(France)#La_«_Relève_»_(début_1942)

cordialement
Merci pour votre réponse.

Après avoir lu l'article je comprends qu'il existe différents types de travailleurs. Comment savoir si la personne concernée a été réquisitionnée, volontaire ou prisonnier de guerre ? Sur le document en ma possession il ne semble pas y avoir d'information à ce propos. Ceci dit je ne parle pas l'allemand, j'ai bien repéré les mots Freier Arbeiter suivi de tirets qui pourraient signifier travailleur libre suivi d'une négation ?

Cordialement
ad6293
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Par rapport aux dates que vous mettez , ça semble être la période du travail volontaire en Allemagne, cela dit on ne peut connaître la motivation de la personne, ni les circonstances exactes qui l'ont poussée à partir travailler en Allemagne : économique, faire revenir un prisonnier en échange de son travail...ou autres raisons. Et il n'y est resté que 3 mois, ou a-t-il changé d'entreprise ?
Vous pouvez mettre le document si vous souhaitez que quelqu'un le traduise. vous ne voulez pas indiquer son nom?
Cordialement
phir002
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Si bien sûr, je peux joindre la fiche :
Bilagor
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phir002
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D'après Wikipédia je cite " Le 22 août 1942, une directive de Sauckel précise qu'il faut désormais recourir au recrutement forcé" Donc il se pourrait que cette personne (qui a été militaire à cette époque) ait été recruté de force ou prisonnier de guerre ?
ad6293
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Il y a d'autres fiches dans les Archives ARoslen
https://collections.arolsen-archives.org/G/wartime/02010301/0025/134761568/001.jpg
Nahrungsmittel Entwendung = vol de nourriture
https://collections.arolsen-archives.org/G/wartime/02010301/0025/134761083/001.jpg
Diebstahl = vol
https://collections.arolsen-archives.org/G/SIMS1/SIMS3/02020201/3551/141448971/002.jpg
https://collections.arolsen-archives.org/G/SIMS1/SIMS3/02020201/3551/141448971/002.jpg
schweisser Kesselschmiede =soudeurs chaudronniers
sur la fiche que vous avez mise Polizeidirektion...direction de la police...
https://collections.arolsen-archives.org/G/wartime/02030301/0075/54605976/001.jpg
je n'arrive pas à comprendre si il a volé de la nourriture sur son lieu de travail,
ou plutôt si il a été envoyé 3 mois en Allemagne pour vol de nourriture .

Qu'est-il devenu ce jeune homme ? Vous dites qu'il a été soldat ?
Qu'avez vous comme document ?

Il y a un dossier consultable sur place au Service Historique de la Défense à Vincennes : Serge BROUARD
Né(e) le/en 05-01-1924 à Montlivault (41 - Loir-et-Cher, France). Résistanceforces françaises de l’intérieur (FFI)
https://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/ark:/40699/m005a2905be62476

Donc ça va plutôt dans le sens d'un envoi forcé en Allemagne plutôt que d'un départ volontaire.
genea8790
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ad6293 skrev: 20 januari 2021, 19:48
Qu'est-il devenu ce jeune homme ? Vous dites qu'il a été soldat ?
Qu'avez vous comme document ?

Il y a un dossier consultable sur place au Service Historique de la Défense à Vincennes : Serge BROUARD
Né(e) le/en 05-01-1924 à Montlivault (41 - Loir-et-Cher, France). Résistanceforces françaises de l’intérieur (FFI)
https://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/ark:/40699/m005a2905be62476
Bonjour;

BROUARD Serge : Décès 09/09/2009 Vineuil, Loir-et-Cher, Centre-Val de Loire, France - 2009 09 09 41295 48;
Cordialement
SCHOLASTIQUE
ndyke
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Bonsoir,
la réponse à votre question
I.G. FARBENINDUSTRIE

https://fr.wikipedia.org/wiki/IG_Farben

Cordialement
nd
phir002
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ad6293 skrev: 20 januari 2021, 19:48 Il y a d'autres fiches dans les Archives ARoslen
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Nahrungsmittel Entwendung = vol de nourriture
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Diebstahl = vol
https://collections.arolsen-archives.org/G/SIMS1/SIMS3/02020201/3551/141448971/002.jpg
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schweisser Kesselschmiede =soudeurs chaudronniers
sur la fiche que vous avez mise Polizeidirektion...direction de la police...
https://collections.arolsen-archives.org/G/wartime/02030301/0075/54605976/001.jpg
je n'arrive pas à comprendre si il a volé de la nourriture sur son lieu de travail,
ou plutôt si il a été envoyé 3 mois en Allemagne pour vol de nourriture .

Qu'est-il devenu ce jeune homme ? Vous dites qu'il a été soldat ?
Qu'avez vous comme document ?

Il y a un dossier consultable sur place au Service Historique de la Défense à Vincennes : Serge BROUARD
Né(e) le/en 05-01-1924 à Montlivault (41 - Loir-et-Cher, France). Résistanceforces françaises de l’intérieur (FFI)
https://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/ark:/40699/m005a2905be62476

Donc ça va plutôt dans le sens d'un envoi forcé en Allemagne plutôt que d'un départ volontaire.
Ce Serge Brouard n'est pas le bon. Pour ce qui me concerne (c'est un oncle) il s'agit de Serge André Brouard né le 24/10/1924 à Pouillé 86 et dcd le 15/10/1995 à Montpellier 34. Je ne possède pas de documents le concernant. Mes cousins, leurs fils, n'en possède pas non plus apparemment.
Oui je sais qu'il a été militaire car j'ai vu une photo qui le montrait en habillé militaire chez ma grand-mère, photo qui a disparu je pense. Je vais regarder les derniers liens que vous m'avez fait parvenir. Merci
phir002
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genea8790 skrev: 20 januari 2021, 22:03
ad6293 skrev: 20 januari 2021, 19:48
Qu'est-il devenu ce jeune homme ? Vous dites qu'il a été soldat ?
Qu'avez vous comme document ?

Il y a un dossier consultable sur place au Service Historique de la Défense à Vincennes : Serge BROUARD
Né(e) le/en 05-01-1924 à Montlivault (41 - Loir-et-Cher, France). Résistanceforces françaises de l’intérieur (FFI)
https://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/ark:/40699/m005a2905be62476
Bonjour;

BROUARD Serge : Décès 09/09/2009 Vineuil, Loir-et-Cher, Centre-Val de Loire, France - 2009 09 09 41295 48;
Cordialement
SCHOLASTIQUE
Bonjour et merci pour cette information mais il ne s'agit pas de la bonne personne.
phir002
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ndyke skrev: 21 januari 2021, 05:41 Bonsoir,
la réponse à votre question
I.G. FARBENINDUSTRIE

https://fr.wikipedia.org/wiki/IG_Farben

Cordialement
nd
Bonjour et merci. J'avais vu cette page Wikipédia auparavant
Cordialement.
phir002
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phir002 skrev: 21 januari 2021, 10:28
ad6293 skrev: 20 januari 2021, 19:48 Il y a d'autres fiches dans les Archives ARoslen
https://collections.arolsen-archives.org/G/wartime/02010301/0025/134761568/001.jpg
Nahrungsmittel Entwendung = vol de nourriture
https://collections.arolsen-archives.org/G/wartime/02010301/0025/134761083/001.jpg
Diebstahl = vol
https://collections.arolsen-archives.org/G/SIMS1/SIMS3/02020201/3551/141448971/002.jpg
https://collections.arolsen-archives.org/G/SIMS1/SIMS3/02020201/3551/141448971/002.jpg
schweisser Kesselschmiede =soudeurs chaudronniers
sur la fiche que vous avez mise Polizeidirektion...direction de la police...
https://collections.arolsen-archives.org/G/wartime/02030301/0075/54605976/001.jpg
je n'arrive pas à comprendre si il a volé de la nourriture sur son lieu de travail,
ou plutôt si il a été envoyé 3 mois en Allemagne pour vol de nourriture .

Qu'est-il devenu ce jeune homme ? Vous dites qu'il a été soldat ?
Qu'avez vous comme document ?

Il y a un dossier consultable sur place au Service Historique de la Défense à Vincennes : Serge BROUARD
Né(e) le/en 05-01-1924 à Montlivault (41 - Loir-et-Cher, France). Résistanceforces françaises de l’intérieur (FFI)
https://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/ark:/40699/m005a2905be62476

Donc ça va plutôt dans le sens d'un envoi forcé en Allemagne plutôt que d'un départ volontaire.
Ce Serge Brouard n'est pas le bon. Pour ce qui me concerne (c'est un oncle) il s'agit de Serge André Brouard né le 24/10/1924 à Pouillé 86 et dcd le 15/10/1995 à Montpellier 34. Je ne possède pas de documents le concernant. Mes cousins, leurs fils, n'en possèdent pas non plus apparemment.
Oui je sais qu'il a été militaire car j'ai vu une photo qui le montrait en habillé militaire chez ma grand-mère, photo qui a disparu je pense. Je vais regarder les derniers liens que vous m'avez fait parvenir. Merci
Après avoir consulté les différents liens, celui où il est question de chaudronnier concerne la bonne personne. Bonne date de naissance, il est mentionné Ligugé où habitaient mes grands-parents, il est question aussi de vol sans explication.
Sur ce lien, https://collections.arolsen-archives.org/G/wartime/02010301/0025/134761568/001.jpg, savez-vous à quoi correspondent exactement les chiffres de la 1ère colonne ? 40s (section ?) 45/43 pour les années je présume.

Cordialement
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ad6293
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Bonjour
Il serait très intéressant pour vous de photographier au Service Historique de la Défense à Vincennes : Serge BROUARD
Né(e) le/en 05-01-1924 à Montlivault (41 - Loir-et-Cher, France). Résistanceforces françaises de l’intérieur (FFI)
https://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/ark:/40699/m005a2905be62476
Sachez qu'en ce moment le délai pour réserver une place à Vincennes en salle de lecture est très long( fin mars).
Je ne sais pas si on peut en demander une copie , je crois ue ce service ne fonctionne plus.
https://francearchives.fr/fr/service/34577

Pour les fiches des archives Arolsen, j'ai pris les informations avec la date de naissance en 1924.
Et comme sur une avec la date 1924 le mot Diebstahl = vol est mentionné, je pense que l'on peut faire le raprochement avec
au moins une page des autres listings (138 et 139) sur lesquels un BROUARD Serge et un Brouard Serge René pour les quels les motifs de "vol" et "détournement de nourriture" apparaissent .
Vous avez la possibilité sur le site Arolsen de les interroger sur une fiche ou un homme.
https://arolsen-archives.org/fr/rechercher-decouvrir/demandes/soumettre-demande/


Je viens de voir une autre fiche qui concerne un autre Brouard de Montlivaut René né en 1914. Même famille ?
https://collections.arolsen-archives.org/V/Ous_partitions/31/0701/ae/jz/kb/001.jpg
phir002
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ad6293 skrev: 21 januari 2021, 11:35 Bonjour
Il serait très intéressant pour vous de photographier au Service Historique de la Défense à Vincennes : Serge BROUARD
Né(e) le/en 05-01-1924 à Montlivault (41 - Loir-et-Cher, France). Résistanceforces françaises de l’intérieur (FFI)
https://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/ark:/40699/m005a2905be62476
Sachez qu'en ce moment le délai pour réserver une place à Vincennes en salle de lecture est très long( fin mars).
Je ne sais pas si on peut en demander une copie , je crois ue ce service ne fonctionne plus.
https://francearchives.fr/fr/service/34577

Pour les fiches des archives Arolsen, j'ai pris les informations avec la date de naissance en 1924.
Et comme sur une avec la date 1924 le mot Diebstahl = vol est mentionné, je pense que l'on peut faire le raprochement avec
au moins une page des autres listings (138 et 139) sur lesquels un BROUARD Serge et un Brouard Serge René pour les quels les motifs de "vol" et "détournement de nourriture" apparaissent .
Vous avez la possibilité sur le site Arolsen de les interroger sur une fiche ou un homme.
https://arolsen-archives.org/fr/rechercher-decouvrir/demandes/soumettre-demande/


Je viens de voir une autre fiche qui concerne un autre Brouard de Montlivaut René né en 1914. Même famille ?
https://collections.arolsen-archives.org/V/Ous_partitions/31/0701/ae/jz/kb/001.jpg
Après avoir consulté les différents liens, celui où il est question de chaudronnier concerne la bonne personne. Bonne date de naissance, il est mentionné Ligugé où habitaient mes grands-parents, il est question aussi de vol sans explication.
Sur ce lien, https://collections.arolsen-archives.org/G/wartime/02010301/0025/134761568/001.jpg, savez-vous à quoi correspondent exactement les chiffres de la 1ère colonne ? 40s (section ?) 45/43 pour les années je présume.
Ce Brouard, mon oncle, est né le 24/10/1924 à Pouillé 86 et se prénomme Serge André

Cordialement
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